Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Санкт-Петербургский Клуб любителей Nissan X-Trail _ Двигатель, система охлаждения и топливная система Nissan X-Trail T31 _ Проблема в поршневой группе двигателя MR20DE

Автор: Zazan 18.10.2010, 12:23

По городу есть уже несколько случаев выхода из строя двигателей MR20DE с пробегом 60т.км-90т.км.

Проблема заключается в поршневой группе и касается как Nissan X-Trail T31, так и Nissan Qashqai J10. В принципе данная проблема будет не у всех, а только у тех у кого стоит определённая подгруппа поршневой. Панику создавать не надо, просто имейте ввиду.

Признаки такие.

1)Пропало давление масла на несколько секунд или более.(Нужно сразу заглушить мотор и не заводить его до приезда авто на эвакуаторе до СТО)
2)Появляется жор масла. (Это сложнее определить по скоьку положенный максимальный расход масла у NISSAN доходит до 500 грамм на 1 тысячу км.)

Чем всё грозит.

В первом случае это может быть так называмый кулак дружбы. (пробитый блок двигателя). Во втором случае маслосъёмное кольцо на поршне врезается в поршень и отрывает юбку поршня задирая гильзу цилиндра.

Проверить группу поршневой установленной на вашем моторе не получится.Всё покажет время.

Главное без паники.

Автор: NOODLY 18.10.2010, 12:27

пробег 105, полёт нормальный...
тфу-тфу-тфу

Автор: pretorian 18.10.2010, 15:55

А как определить что упало давление масла, датчика масла же нет?

Автор: Next 18.10.2010, 16:14

У меня стала загораться лампочка "масленка" на какую то долю секунды, но только в момент экстренного торможения.
Что это?

Автор: tuusja 18.10.2010, 17:40

Миша, у меня такая же тема недавно случилась.
Позвонила в аврору - спросили уровень масла. Щуп показал ровно половину между минимумом и максимумом. Вопрос открыт.

Автор: Enigma 18.10.2010, 18:30

Цитата(Zazan @ 18.10.2010, 13:23) *
Главное без паники.


Уважаемый Zazan, дык мы вроде и не паникуем...Откуда дровишки? От офф.дилера, НМР, инженера СТО? Давайте без ОБС.

Автор: Elephant 18.10.2010, 21:45

Цитата(Next @ 18.10.2010, 17:14) *
У меня стала загораться лампочка "масленка" на какую то долю секунды, но только в момент экстренного торможения.
Что это?


Уровень масла на холодную в норме? Может масла wink.gif долить. Такое бывает, когда масла мало при торможении или разгоне оно колышется с одной стороны в другую..

Автор: NOODLY 19.10.2010, 11:21

Цитата(pretorian @ 18.10.2010, 16:55) *
А как определить что упало давление масла, датчика масла же нет?

датчик и довления и масла есть в любом ДВС... у нас просто только лампочка на приборгке загорается при понижении давления или уровня

Автор: Zazan 19.10.2010, 12:24

Такие машины уже были и не одна в СТК, АДР и Автопродикве.
Несколько машин ещё стоит.
И одна у меня на СТО.

Автор: Onwood 19.10.2010, 13:14

Цитата(Zazan @ 19.10.2010, 13:24) *
Такие машины уже были и не одна в СТК, АДР и Автопродикве.
Несколько машин ещё стоит.
И одна у меня на СТО.


А что на это думет ОД ?
Никто не шпрашивал ??
И что говорят сами автовладельцы ???

Автор: Zazan 19.10.2010, 14:52

Не до писал.
На Авроре то-же стоит один мотор(Лежит). С четырьмя дырками в блоке.

ОД ни чего не думает.
Из Москвы пока ни чего не приходило к ОД.

Автор: Next 19.10.2010, 14:59

Zazan! Плиз, ответь на пост № 5.

Автор: Elephant 19.10.2010, 15:01

ответил №8
Масло то в норме?

Автор: Next 19.10.2010, 15:03

Я читал твой пост. Но дело в том, что я только что сделал очередное ТО и масла хватает (проверял).
Ранее такого не было.

Автор: Bezdelnik 19.10.2010, 21:11

Хм....
инфа к размышлению...
Пропало давление масла-(проблема системы смазки) нехватка оного приводит к заклинке поршенй , колец или шатунных вкладышей.....

Причина- отказ масляной системы (масляное голодание)- последствия -клин поршня или "кулак дружбы" ( пробитый блок) тут все понятно....

Пока звучит так:
Недочет в поршнях- пропадает давление масла, привеД блоку или поршням.....
dash3.gif Хде - Причина???
Последствя как и в первом варианте ответа.....

ндя... надобно подумкать......

Контрольная лампочка давления масла как правило может мигать :
- на изношеном моторе , на холостом ходу после длительной поездки или стоянки в пробке летом - масло перегрето, вязкость его упала, прокачиваемость велика, обороты масляного насоса малы, зазоры в сопряженых детялях большие - давление падает.
- Неправильно подобрана вязкость масла (см. п. №1)
- Недостаток масла в поддоне- Как правило устраняется доливкой ( но хорошего мало - СЛЕДИТЕ за уровнем масла в моторе!!))
- Мигание лампы при интенсивном разгоне или торможении- Как правило недостаток уровня масла в моторе. Но по опыту : масло даже на щупе не видно в таких ситуациях- ( В поддоне двигателя спецом выполненено обнижение под заборником масляного насоса. Иначе авто получит "масляное голодание" на первом же подъеме или спуске!! ( Хотя скорей бы заглохло не будь такого же обнижения в топливном баке)))))
- пробит поддон картера- масло сбежало через "дИрочку" - ну тут вариации на тему ... выдавило сальник, прокладку, трубку и т.д и т.п....

а тут ... ..
думкаюююю... виновата или система смазки...... или ее привод.....
а оборваные "юбки" поршней или дырки в блоках- это уже последствия......

Автор: tuusja 21.10.2010, 10:31

Цитата(Next @ 19.10.2010, 16:03) *
Я читал твой пост. Но дело в том, что я только что сделал очередное ТО и масла хватает (проверял).
Ранее такого не было.



У меня тоже масло в норме. Сегодня при торможении мигнуло еще раз.
И тоже раньше такого не было!

И сборка умну японская.

Автор: КуКу 24.10.2010, 18:59

У меня Ниссан тоже с этим движком MR20DE. Пробег пока 280 км. Вообще-то нормальный водила проверяет уровень масла каждый раз перед выездом и при необходимости добавляет до полных норм (верхний уровень по щупу), а не ждёт до очередного ТО. Щуп вынимается свободно. Какую марку масла применяете на этих движках? И в случаях кулака дружбы? Канистра 1 л штатного масла у меня постоянно с 1-го км в багажнике, как и тормозуха и охлаждающая и омывайка.

Автор: Весна 24.10.2010, 19:24

О, кстати, братья, у меня же есть фотки повреждений. Выложу сегодня.

Автор: mopokko 24.10.2010, 19:27

Цитата(КуКу @ 24.10.2010, 19:59) *
У меня Ниссан тоже с этим движком MR20DE. Пробег пока 280 км. Вообще-то нормальный водила проверяет уровень масла каждый раз перед выездом и при необходимости добавляет до полных норм (верхний уровень по щупу), а не ждёт до очередного ТО. Щуп вынимается свободно. Какую марку масла применяете на этих движках? И в случаях кулака дружбы? Канистра 1 л штатного масла у меня постоянно с 1-го км в багажнике, как и тормозуха и охлаждающая и омывайка.

Блин, я не фига не нормальный водитель, за 45 т раза два смотрел на щуп, а не еноте с пробегом в 70 т может один разочек и глянул ради интереса smile.gif

Автор: KSM14 24.10.2010, 20:11

Цитата(Bezdelnik @ 19.10.2010, 22:11) *
Контрольная лампочка давления масла как правило может мигать :
- на изношеном моторе , на холостом ходу после длительной поездки или стоянки в пробке летом - масло перегрето, вязкость его упала, прокачиваемость велика, обороты масляного насоса малы, зазоры в сопряженых детялях большие - давление падает.
- Неправильно подобрана вязкость масла (см. п. №1)
- Недостаток масла в поддоне- Как правило устраняется доливкой ( но хорошего мало - СЛЕДИТЕ за уровнем масла в моторе!!))
- Мигание лампы при интенсивном разгоне или торможении- Как правило недостаток уровня масла в моторе. Но по опыту : масло даже на щупе не видно в таких ситуациях- ( В поддоне двигателя спецом выполненено обнижение под заборником масляного насоса. Иначе авто получит "масляное голодание" на первом же подъеме или спуске!! ( Хотя скорей бы заглохло не будь такого же обнижения в топливном баке)))))
- пробит поддон картера- масло сбежало через "дИрочку" - ну тут вариации на тему ... выдавило сальник, прокладку, трубку и т.д и т.п....


Добавлю свой пятак:
Если на механике экстренно затормозить не выключая передачи, то не только давление масла упадет, но и двигатель заглохнет. Это нормально. Думаю, что на автомате (вариаторе) происходит нечто подобное - на мгновение падают обороты ниже холостых (инерцию гидравлических и механических связей никто не отменял) и как следствие кратковременное снижение давления масла до критического уровня (загорается лампочка). Если не прав - попинайте.

Автор: К.И.Т. 24.10.2010, 21:05

Цитата(КуКу @ 24.10.2010, 19:59) *
перед выездом и при необходимости добавляет до полных норм (верхний уровень по щупу), а не ждёт до очередного ТО.

По книжке уровень масла между нижней и верхней меткам. Проверка на "холодную"

Автор: Весна 24.10.2010, 21:44




Автор: Весна 24.10.2010, 21:50


Автор: Movax 24.10.2010, 22:25

blink.gif blink.gif blink.gif
Это откуда фотки то ? с пункта приемма металлома ?! Жесть какая,количество случаев увеличиваеться ? Или это просто из за недобросовестного обслуживания ?

Автор: Весна 25.10.2010, 3:56

Цитата(Movax @ 24.10.2010, 23:25) *
blink.gif blink.gif blink.gif
Это откуда фотки то ? с пункта приемма металлома ?! Жесть какая,количество случаев увеличиваеться ? Или это просто из за недобросовестного обслуживания ?

Количество случаев - вроде 8.
Это - восьмой дрыгатель.

Автор: Bezdelnik 25.10.2010, 10:33

Ну в данном случае я вижу обрвыв шатуна, ну и соотв. "привеД" блоку цилиндров. Похоже на недостаток смазки.....
шейку бы коленвала увидеть?? Да понять каие цилиндры рвет ??? хаотично или какие то конкретно ( типа на всех моторах первый или наоборот четвертый)?????

Автор: КуКу 25.10.2010, 19:53

По фоткам видно масляное голодание движка: вкладыши поцарапаны, постель пока в норме, но блок только на выброс. При таких авариях надо выкладывать всё: уровень масла перед аварией, марка масла, при каких условиях это произошло, какие сигналы горели или лампочки перед этим мигали? Пока налицо халатность водилы - оборвано 3 юбки и двигун поймал клина. Из опыта эксплуатации ДВС (более 35 лет) лучше уровень масла держать от среднего положения между низким и полным до полного, но не выше и почаще менять фильтры - из-за копеечной детали выброс всего двигуна. После выезда из гаража или с места стоянки смотреть, что за лужи под машиной. В каком состоянии привод масляного насоса? Может что-то попало в маслонасос и его заклинило? И ещё: не в обиду будет сказано: есть водители, которые проверяют машину перед поездкой, а есть наездники - сел поехал. Советская автошкола намного лучше была современной российской. А машину надо любить, ухаживать за ней, как за любимой женщиной. Тогда не будет таких фоток.

Автор: NOODLY 25.10.2010, 21:54

да я ещё неплох дрыг на мото убил smile.gif у меня всё ремонтно прегодно, заменю вкладыши и полечу в космос ag.gif
а поршеньки ag.gif на Каве чуть меньше rolleyes.gif
мне кажеться тут тока один вариант недочота у Патссана... мож у них робот на линии не докрутил гаечку до нужного моменду

и + 100000000000000000 к КуКу

Автор: tuusja 25.10.2010, 22:00

Цитата(КуКу @ 25.10.2010, 20:53) *
По фоткам видно масляное голодание движка: вкладыши поцарапаны, постель пока в норме, но блок только на выброс. При таких авариях надо выкладывать всё: уровень масла перед аварией, марка масла, при каких условиях это произошло, какие сигналы горели или лампочки перед этим мигали? Пока налицо халатность водилы - оборвано 3 юбки и двигун поймал клина. Из опыта эксплуатации ДВС (более 35 лет) лучше уровень масла держать от среднего положения между низким и полным до полного, но не выше и почаще менять фильтры - из-за копеечной детали выброс всего двигуна. После выезда из гаража или с места стоянки смотреть, что за лужи под машиной. В каком состоянии привод масляного насоса? Может что-то попало в маслонасос и его заклинило? И ещё: не в обиду будет сказано: есть водители, которые проверяют машину перед поездкой, а есть наездники - сел поехал. Советская автошкола намного лучше была современной российской. А машину надо любить, ухаживать за ней, как за любимой женщиной. Тогда не будет таких фоток.

нуу, честно говоря, проверять масло 5 раз в день 7 дней в неделю считаю безумием. blink.gif
этак и жить будет некогда, ежели только и заниматься что щупанием масла, проверкой давления в шинах, а надо еще тосол посмотреть и заодно износ колодок с дисками.
Проще это время потратить чтобы на новую заработать)


Автор: Onwood 26.10.2010, 13:13

На нашем форуме есть автовладельцы у которых уже стоят машинки у ОД с этим некрасивым видом как на фотках.?
Есть ли какие-нибудь новости от ОФициалов.
Меня это что-то не радует совсем. Я В ШОКЕ!!!!!!

Автор: Bezdelnik 26.10.2010, 20:46

Слава, это не к тебе.....
Так.... констатировал факт- тема была чисто техническая.....
Застрельщик - пока молчит - видимо до выяснения истиных причин...
А мы потихому ее сейчас зафлудим.. и потом для прочтения нужной инфы придется перечитать кучу инфы....

Автор: Makatum 27.10.2010, 0:16

Цитата(КуКу @ 25.10.2010, 20:53) *
По фоткам видно масляное голодание движка: вкладыши поцарапаны, постель пока в норме, но блок только....

Что вы там по фоткам видите.
Я и смотреть фото не буду. Ну если только поахать.
Диагноз ставится только при разборкке, и только мастером разбирающим двигатель (присутствующем при разборке и дефектовке).
Далее все диагнозы МЕНЕЕ И МЕНЕЕ верны.
На всякий случай - инж механик с 25 летним стажем, это я про себя.

Автор: Elephant 27.10.2010, 10:50

На Тазах ЕТО может и надо проводить, а лучше несколько раз в день.
Во дворе у меня стоит Фронтера, так мужик с ней через день ковыряется. Что там можно делать???
С лета под капот залезал всего раз 5 наверно, (2раза масло проверил, 3р воды в бачок залил)
Слышишь сердце- пусть работает. Чего его тревожить лишний раз?

Автор: Vikelk 9.11.2010, 1:29

Цитата(Elephant @ 27.10.2010, 10:50) *
Слышишь сердце- пусть работает. Чего его тревожить лишний раз?


Да не тревожить, а контролировать всего-ли ему хватает для нормальной работы. Не перед каждой поездкой естественно, но разок в день открыть капот и проверить все уровни да шины визуально глянуть - 2-3 минуты на всё максимум. ИМХО конечно.

А по поводу причин и массовости - очень мало исходных данных. Но новость не приятная.

Автор: Coffee1986 19.6.2011, 12:11

У меня вчера СТУКАНУЛ двигатель. Ничего не горело на датчиках все ровно,температура,масло. Просто тупо заглох. Вышел днем сегодня заглянул под капот,а там дыра в движке. Подскажите какие последствия дыры? И во сколько выльется ремонт?

Автор: Enigma 19.6.2011, 14:05

Цитата(Coffee1986 @ 19.6.2011, 13:11) *
Подскажите какие последствия дыры?

От дыры последствий никаких не будет. 100%.

Автор: Vikelk 19.6.2011, 14:22

Цитата(Coffee1986 @ 19.6.2011, 13:11) *
Вышел днем сегодня заглянул под капот,а там дыра в движке.

Это как? Шатун "руку дружбы" протянул? Или картер пробил?

Автор: Movax 19.6.2011, 14:56

Может дирка в защите картера ? smile.gif
Масло то вылилось ?

Автор: NOODLY 20.6.2011, 11:35

Цитата(Coffee1986 @ 19.6.2011, 13:11) *
У меня вчера СТУКАНУЛ двигатель. Ничего не горело на датчиках все ровно,температура,масло. Просто тупо заглох. Вышел днем сегодня заглянул под капот,а там дыра в движке. Подскажите какие последствия дыры? И во сколько выльется ремонт?

фото дыры!!!

Автор: Onwood 20.6.2011, 11:45

Давай фотку!!!!!!!!

Автор: konstantin941 21.6.2011, 15:40

Цитата(Coffee1986 @ 19.6.2011, 13:11) *
У меня вчера СТУКАНУЛ двигатель. Ничего не горело на датчиках все ровно,температура,масло. Просто тупо заглох. Вышел днем сегодня заглянул под капот,а там дыра в движке. Подскажите какие последствия дыры? И во сколько выльется ремонт?

Троллингом попахивает.

Автор: deniuser 2.8.2011, 18:42

Тоже интересно. Это как дырка в движке, и никаких причин. И жидкостей тоже.

Автор: valecuca 3.8.2011, 0:12

У меня куплен в мае 2010. Я немного езжу и не заглядывал под капот. В мае 2011 прошел ТО и дальше езжу. Пока тьфу-тьфу ничего не сломалось ( пробег 18000 )

Автор: Onwood 3.8.2011, 10:42

Вот все размышляет по поводу масла а ведь никто не сказал о том что может это ремень ГРМ, у нас ведь при обрыве ремня да и не тольно у нас двигатель кулак дружбы показывает.

Автор: NOODLY 3.8.2011, 11:24

Цитата(Onwood @ 3.8.2011, 11:42) *
Вот все размышляет по поводу масла а ведь никто не сказал о том что может это ремень ГРМ, у нас ведь при обрыве ремня да и не тольно у нас двигатель кулак дружбы показывает.

у нас цепь, это раз
а два, при обрыве цепи (а это я даже не знаю что нада сделать, хотя я одарёный и на Kawasaki это сделал rolleyes.gif )
при обрыве цепи, ремня, клапана гнёт, и то может повезти, что не загнёт

Автор: Ray 3.8.2011, 11:25

Цитата(Onwood @ 3.8.2011, 11:42) *
Вот все размышляет по поводу масла а ведь никто не сказал о том что может это ремень ГРМ, у нас ведь при обрыве ремня да и не тольно у нас двигатель кулак дружбы показывает.

У нас есть ремень ГРМ? На сколько я помню у нас цепь! Или я ошибаюсь?

Автор: Ainstain 3.8.2011, 14:30

Цитата(Vikelk @ 9.11.2010, 2:29) *
Да не тревожить, а контролировать всего-ли ему хватает для нормальной работы. Не перед каждой поездкой естественно, но разок в день открыть капот и проверить все уровни да шины визуально глянуть - 2-3 минуты на всё максимум. ИМХО конечно.

А по поводу причин и массовости - очень мало исходных данных. Но новость не приятная.


Зачем раз в день? Раз в месяц достаточно.
У меня 2109 кушала масло и то я проверял уровни не чаще 1 раза в 2 недели: Опять доливал масла до между серединкой и максимальным уровнем и ездил. Также было и на моем предыдущем Ланцере.

Автор: Bezdelnik 4.8.2011, 10:59

Не ошибаешься. Цепь
При обрыве цепи как и при обрыве ремня. Головка блока цилиндров ( как правило ) под замену.
Поршневая группа под замену. Возможна и "рука дружбы" - зависит от многих факторов

Автор: Onwood 4.8.2011, 11:54

Цитата(Bezdelnik @ 4.8.2011, 11:59) *
Не ошибаешься. Цепь
При обрыве цепи как и при обрыве ремня. Головка блока цилиндров ( как правило ) под замену.
Поршневая группа под замену. Возможна и "рука дружбы" - зависит от многих факторов


На ТО они ведь должны проверять состояние ремней и цепей. И как долго они ходят?

Автор: NOODLY 4.8.2011, 12:10

Цитата(Bezdelnik @ 4.8.2011, 11:59) *
Не ошибаешься. Цепь
При обрыве цепи как и при обрыве ремня. Головка блока цилиндров ( как правило ) под замену.
Поршневая группа под замену. Возможна и "рука дружбы" - зависит от многих факторов

дядька, ну ты загнул....
прям всё под замену...

Автор: Boner 4.8.2011, 12:52

Цитата(NOODLY @ 4.8.2011, 13:10) *
дядька, ну ты загнул....
прям всё под замену...



А после срочно продавать а/м. wink.gif

Автор: NOODLY 4.8.2011, 13:44

Цитата(Boner @ 4.8.2011, 13:52) *
А после срочно продавать а/м. wink.gif

почему?
если всё грамотно сделано, такой мотор отъездит ещё очень много
нада просто не криворуким людям это отдавать делать и не кроить на ремонте

Автор: NOODLY 4.9.2011, 10:39

Цитата(NOODLY @ 18.10.2010, 13:27) *
пробег 105, полёт нормальный...
тфу-тфу-тфу

а тем временем у меня пробег уже 136, и тфу-тфу-тфу полёт нормальный, масло меняется каждые 10, масло не жрётся

Автор: игорь69 6.9.2011, 22:02

вчера менял у друга задний левый подшипник ступицы на Т-30, так вот пришлось ехать к друзьям у которых пресс есть( не знал что япы такую засаду с пыльником придумали))) не подлезть просто ни чем...))) и говорю вот засада, а друг и отвечает, тут с Питера человек сегодня на трейле приехал почти, с кулаком из блока торчащим, вот засада, так вот... этот водитель, когда у него загорелось давление масла, еще 10 км пер, типа доехать надо))) теперь лучше новый ДВС приобресть, так как у трейла, один ремонт и на продажу бегом после него..... а причина скорее всего в фуфельном масле, которое льют слесаря на сто.... Россея понимаешь......

Автор: Bezdelnik 8.9.2011, 19:36

С дуру можно и хвост сломать! Без масла ездить можно любой мотор сгубить!

Автор: Vikelk 9.9.2011, 12:12

Цитата(Onwood @ 4.8.2011, 12:54) *
На ТО они ведь должны проверять состояние ремней и цепей.

Должны то они должны. А вот делают ли реально - вопрос.

Автор: tank2 15.11.2011, 18:12

Привет всем. Для темы есть обновление.
Я оказался обладателем двигателя с дефектом поршневой группы. Машина пр-ва 2007 года, японская сборка, номер двигателя MR20 48610{пропуск цифры}A, брали в Авроре в феврале 2008.

Дефект неожиданно вылез после завершения срока гарантии на смешном пробеге 48000.
Вначале полетел катализатор, загорелся check engine, только потом обнаружил причину - угар масла.
До последнего момента (дефектовки) не верил в эти страшные истории про бракованные движки.
Все цилиндры с глубокими царапинами во всю длину. На выходных напишу полную историю развития событий и выложу фотки блока цилиндров.

Двигатель уже поменял на контрактный, спасибо большое Алексею Zazan'у!

Автор: Vikelk 15.11.2011, 20:44

Цитата(tank2 @ 15.11.2011, 19:12) *
Я оказался обладателем двигателя с дефектом поршневой группы.

Дефект неожиданно вылез после завершения срока гарантии на смешном пробеге 48000.

Какой именно дефект? Странно, что дефект за 48000 не проявился. Как правило дефекты ЦПГ проявляются очень-очень быстро.
Цитата(tank2 @ 15.11.2011, 19:12) *
Все цилиндры с глубокими царапинами во всю длину. На выходных напишу полную историю развития событий и выложу фотки блока цилиндров.

Ждём подробностей.

P.S. Как вариант: катализатор не мог быть первопричиной? И попавшие в цилиндры обломки катализатора повредили ЦПГ. И угар масла - следствие, а не первопричина. Т.к. задиры во всех цилиндрах, то похоже на это.

Автор: tank2 20.11.2011, 21:50

Цитата(Vikelk @ 15.11.2011, 21:44) *
P.S. Как вариант: катализатор не мог быть первопричиной? И попавшие в цилиндры обломки катализатора повредили ЦПГ. И угар масла - следствие, а не первопричина. Т.к. задиры во всех цилиндрах, то похоже на это.


Привет,

Я, конечно, не настоящий сварщик, но есть на этот счет сомнения:
1) Катализатор после вскрытия был без трещин, сколов. Со стороны двигателя оплавился
2) Не понятно, как конструктивно обломки катализатора (в отстутствие EGR) могут попасть в цилиндры, проеодлев поток выхлопа и работу клапанов. Катализатор стоит в нижней точке выпускного коллектора, гравитация там не помощник ). Хотя, читал, что на T30 такие случаи бывали, типа, какой-то конструктивный просчет
3) Кольца маслосъемные и некоторые компрессионные просто заклинило на поршнях. Сам видел. Фото не получились.
4) Задиры (царапины) имеют довольно четкую геометрию. Не похоже, чтобы там посторонние предметы шатались

Перефотографировал блок цилиндров, он у меня еще пока что живет в багажнике )



 

Автор: pretorian 20.11.2011, 23:08

Цитата(tank2 @ 15.11.2011, 19:12) *
Двигатель уже поменял на контрактный, спасибо большое Алексею Zazan'у!


стесняюсь спросить,а что такое контрактный двигатель?

Автор: tank2 21.11.2011, 18:24

Цитата(pretorian @ 21.11.2011, 0:08) *
стесняюсь спросить,а что такое контрактный двигатель?

Это б.у. с сопутствующими документами

Автор: NOODLY 22.11.2011, 21:48

какая коробка у тебя? ручка или варик?
сколько стоил движок и где брал? с каким пробегом?

Автор: tank2 23.11.2011, 9:34

Цитата(NOODLY @ 22.11.2011, 22:48) *
какая коробка у тебя? ручка или варик?
сколько стоил движок и где брал? с каким пробегом?

Вариатор

Двигатель брал через ferio.ru. Из Москвы пришло около 10 предложений от продавцов (все в наличии).
Если без номера и без документов, то 30-45 тыс руб
Если с номером и с ГДТ, то 55-90 тыс руб

Пробег по вскрытию (меняли мятый поддон) оказался весьма небольшим, двигатель был чистым внутри, свечки тоже оказались хорошими. Продавец честно сказал, что не знает ни пробега (но по виду маленький), ни марки/VIN автомобиля.

Автор: NOODLY 24.11.2011, 23:07

а как сильно крутил свой мотор?
вот я например, на ручке у меня диапозон переключения 3-3,5, редко когда 4-4,5 и до отсечки
но как минимум раз в неделю даю просмешиться движке и выкручиваю мотор по полной

Автор: Vikelk 25.11.2011, 16:29

Цитата(tank2 @ 20.11.2011, 22:50) *
2) Не понятно, как конструктивно обломки катализатора (в отстутствие EGR) могут попасть в цилиндры, проеодлев поток выхлопа и работу клапанов. Катализатор стоит в нижней точке выпускного коллектора, гравитация там не помощник ). Хотя, читал, что на T30 такие случаи бывали, типа, какой-то конструктивный просчет

Не понятно куда он (EGR) делся? По описанию движка должен быть. Завтра на своём авто гляну есть или нет. Заинтриговало.

Автор: tank2 25.11.2011, 22:37

Цитата(NOODLY @ 25.11.2011, 0:07) *
а как сильно крутил свой мотор?
вот я например, на ручке у меня диапозон переключения 3-3,5, редко когда 4-4,5 и до отсечки
но как минимум раз в неделю даю просмешиться движке и выкручиваю мотор по полной

Да крутил не сильно, обычно до 3,5-4 на разгоне. Может быть как раз в этом проблема )

Автор: Gregory 9.12.2011, 18:42

У меня на машинке появились похожие симптомы в виде 2,5 л съеденного масла за 5 тыс км.
Прежде чем разбирать двигатель, решил сделать диагностику состояния поршневой без разборки.
Есть такой метод - эндоскопия. Смысл в следующем (в цилиндр через свечной колодец опускают камеру с подсветкой и визуально на мониторе смотрят, что там происходит).
Полдня убил, пытаясь найти в Питере сервис, где есть эндоскоп. Нашел пару сервисов, но они не работают с двигателями Ниссан.
Есть у кого-нибудь контакты людей, которые могут такую диагностику сделать?

Автор: fosgen86 3.1.2012, 0:57

Стал замечать, стоя в пробке, что периодически (в среднем раз в 1-2 минуты) на пару секунд падают обороты. Стрелка тахометра опускается на 2 шкалы и поднимается обратно. Все это сопровождается легкой вибрацией. Ощущение как будто машину пробивает дрожь (лихорадит). Весьма неприятно. Что это может быть? (Недавно самостоятельно поменял воздушный фильтр движка, до замены проблемы не было, хотя хз на сколько это может быть связано).

Автор: Дэн 3.1.2012, 11:56

Цитата(fosgen86 @ 3.1.2012, 0:57) *
Стал замечать, стоя в пробке, что периодически (в среднем раз в 1-2 минуты) на пару секунд падают обороты. Стрелка тахометра опускается на 2 шкалы и поднимается обратно. Все это сопровождается легкой вибрацией. Ощущение как будто машину пробивает дрожь (лихорадит). Весьма неприятно. Что это может быть? (Недавно самостоятельно поменял воздушный фильтр движка, до замены проблемы не было, хотя хз на сколько это может быть связано).

А кондей включен? Просто кондей включается как раз 1-2 минуты. В этот момент обороты естессно падают!

Автор: fosgen86 3.1.2012, 12:47

Цитата
А кондей включен


Кондей выключен.

Автор: Vikelk 6.1.2012, 16:20

Цитата(fosgen86 @ 3.1.2012, 1:57) *
Стал замечать, стоя в пробке, что периодически (в среднем раз в 1-2 минуты) на пару секунд падают обороты. Стрелка тахометра опускается на 2 шкалы и поднимается обратно. Все это сопровождается легкой вибрацией. Ощущение как будто машину пробивает дрожь (лихорадит). Весьма неприятно. Что это может быть? (Недавно самостоятельно поменял воздушный фильтр движка, до замены проблемы не было, хотя хз на сколько это может быть связано).

На г...й бензин похоже. На предыдущем авто похожие симптомы были сразу после заправки и продолжались пока не израсходовал весь этот бензин.

Автор: zholudev 6.1.2012, 22:54

[quote name='fosgen86' date='3.1.2012, 0:57' post='124532']
Стал замечать, стоя в пробке, что периодически (в среднем раз в 1-2 минуты) на пару секунд падают обороты. Стрелка тахометра опускается на 2 шкалы и поднимается обратно. Все это сопровождается легкой вибрацией. Ощущение как будто машину пробивает дрожь (лихорадит). Весьма неприятно. Что это может быть?

Поменяй заправку и почисть дроссельную заслонку.

Автор: Ded 22.2.2012, 14:16

Цитата(fosgen86 @ 3.1.2012, 1:57) *
Стал замечать, стоя в пробке, что периодически (в среднем раз в 1-2 минуты) на пару секунд падают обороты. Стрелка тахометра опускается на 2 шкалы и поднимается обратно. Все это сопровождается легкой вибрацией. Ощущение как будто машину пробивает дрожь (лихорадит). Весьма неприятно. Что это может быть? (Недавно самостоятельно поменял воздушный фильтр движка, до замены проблемы не было, хотя хз на сколько это может быть связано).

У мя на Тойоте такое происходит, когда ветилятор охлаждения радиатора (не кондей) включается.

Автор: Elavrov 20.5.2012, 17:39

Двигатель 2.0. В период между ТО-2 и ТО-3 (08.10г.-08.11г.) долил более 2-х литров масла. На начало октября 2011 года пробег, после ТО-3, составил 2225 км., а уровень масла оказался на нижней отметке щупа. Данный "жор" масла заставил обратится к ОД. ОД долил масла под уровень и опечатал двигатель. Проехав 1029 км. предстал на контрольный осмотр, масла на щупе было чуть выше половины уровня. Долив 400г. вывели в верхний уровень. Так что под гарантийный случай "не хватило" 100 г. Учитывая то обстоятельство, что заводская гарантия заканчивалась, а расход масла вряд-ли станет меньше, то за 21 т.руб. оформил программу «Сервисное обслуживание и ремонт». В марте ОД повторно "опечатал" двигатель на предмет контрольного расхода масла. После 1 т.км пробега уровень по щупу минимальный, долили более литра. По результатам дефектовки выявили залегание маслосъемных колец и жесткость маслосъемных колпачков. В итоге: замена поршней и прочего (см. акт),

В акте на некоторые зап.части стоимость не указана (т.к. их ОД получал по заказу), от руки вписал недостающие стоимости если бы приобретал через Exist.ru. Таким образом замена поршней обошлась бы под 30 т.руб. ОД рекомендовал первое время обороты двигателя не более 3000 и заменить масло через 5 т.км.

Автор: fon_yurgen 25.8.2016, 9:20

Приветствую, уважаемые! Подскажите, пожалуйста, кто знает - была ли на форуме тема (кроме этой) по масложору на двигателях MR20DE у автомобилей 08-09гг выпуска? Проблема известная и обсуждаемая на других ниссановских форумах, но у нас тут что-то не смог найти, чтобы в одном месте... Конкретно - интересует опыт владельцев по борьбе с масложором путем замены залегших маслосъемных колец (если у кого таковой имелся), да и вообще, в принципе, любая информация по борьбе с масложором. Ткните ссылкой, пжлст.

Автор: tim_orenburg 25.8.2016, 12:49

У меня правда 2011 года авто, MR20DE при недавнем пробеге Орен-Питер-Орен долил литр масла ВПЕРВЫЕ за все время владения авто, пробег 140 тыс...
Только приехал с СТО, масло заменил. Будем наблюдать wink.gif

Автор: Vikelk 25.8.2016, 14:36

Цитата(fon_yurgen @ 25.8.2016, 9:20) *
Подскажите, пожалуйста, кто знает - была ли на форуме тема (кроме этой) по масложору на двигателях MR20DE у автомобилей 08-09гг выпуска? Проблема известная и обсуждаемая на других ниссановских форумах, но у нас тут что-то не смог найти, чтобы в одном месте...

Не припомню такой темы. Как и того, что это известная проблема. Частные случаи естественно имеют место - все же по разному авто эксплуатируют.

Автор: fon_yurgen 25.8.2016, 15:23

Цитата(Vikelk @ 25.8.2016, 14:36) *
Не припомню такой темы. Как и того, что это известная проблема. Частные случаи естественно имеют место - все же по разному авто эксплуатируют.

Согласен, в общем-то проблема становится известной, после того, как с ней столкнёшься. Однако, существует мнение, что на указанных выше двигателях имеет место быть массложор в связи с залеганием маслосъемных колец. Конечно, не массово, однако, на известных форумах есть целые темы на этот счет.

Автор: Vikelk 25.8.2016, 16:19

Цитата(fon_yurgen @ 25.8.2016, 15:23) *
Конечно, не массово, однако, на известных форумах есть целые темы на этот счет.

Да попадалась такая информация. Но как правило там очень мало конкретики (где масло покупалось, что вообще с движком творили, как часто уровень проверяли и т.д.).
Ну а вообще то если такая проблема случилась , то варианта по большому счёту всего 2:
1. Постоянно доливать.
2. Переборка двигателя - это самый умный вариант.

Автор: fon_yurgen 25.8.2016, 17:14

Цитата(Vikelk @ 25.8.2016, 16:19) *
Ну а вообще то если такая проблема случилась , то варианта по большому счёту всего 2:
1. Постоянно доливать.
2. Переборка двигателя - это самый умный вариант.


Да, такая проблема случилась. Пробег под 140 т.км. На небезысвестном форуме прочитал на эту тему больше 50-ти страниц. Ниссановоды, в основном, перебирают. Хотя кто-то экспериментируя с маслами, всё равно в итоге приходит к этому выводу. Думал, что кто-то у нас занимался этим, хотел пообщаться

Автор: Медвепут 8.12.2016, 21:55

Доброго всем времени суток ! Вопрос в следующем: можно ли по каким то критериям при покупке машины определить проблемы с двигателем, а именно насчет масложора ? Например компрессию на станции проверить ? Проблема масложора была на двигателях определенных годов выпуска или как повезет ? Велась ли какая нибудь статистика ?

Автор: Vikelk 8.12.2016, 22:27

Цитата(Медвепут @ 8.12.2016, 21:55) *
Доброго всем времени суток ! Вопрос в следующем: можно ли по каким то критериям при покупке машины определить проблемы с двигателем, а именно насчет масложора ? Например компрессию на станции проверить ? Проблема масложора была на двигателях определенных годов выпуска или как повезет ? Велась ли какая нибудь статистика ?

На бензиновых моторах Икса Т31 такой проблемы НЕТ.
Отдельные случаи - это машины "умельцев", которые и подвеску Нивы могут за полгода без бездорожья ушатать в хлам. ag.gif
А у движка в нормальном состоянии даже доливать масло между сменами не нужно. Проверять уровень конечно надо.

Автор: toto 8.12.2016, 23:17

С последним я бы поспорил. Очень не редко масло начинает подъедать ниссановский двигатель. Мой японец 2007 года 2.5 после 60 тыс требовал доливки 500-700 гр. от ТО до ТО, приходилось следить. При этом машина не ушатывалась эксплуатировалась бережно.

Автор: Vikelk 8.12.2016, 23:47

Цитата(toto @ 8.12.2016, 23:17) *
Мой японец 2007 года 2.5 после 60 тыс требовал доливки 500-700 гр. от ТО до ТО, приходилось следить.

Что то многовато для японского движка и такого пробега.




Автор: zander 9.12.2016, 8:38

У меня 2.5 л и пробег 210 тыс - за 15 тыс км уходит где то 1-1.5л масла. Причем,если по трассе то расхода практически нет. В городе и по пробкам начинает поджирать

Автор: Vikelk 9.12.2016, 9:24

У меня 2008 год, пробег больше 92000 км - масло между ТО доливать не требуется.
И "японец" это у меня не первый. Были и секонд-хэнд (настоящие "японцы"). Ни один японский движок масло не жрал.

Автор: Медвепут 9.12.2016, 9:31

Ну литр, полтора за 15 тыс. это считай норма. Я в спортягу подливаю около литра от замены до замены масла (меняю через 10 тыс. пробег 260 тыс.) и все говорят - это очень гуд. На счет проверки на масложор перед покупкой мыслей нет ? Сегодня поговорил с человеком, он год назад продавал Т 30, с 2,5 движком, покупатель открыл заливную крышку, попросил газануть и в этот момент подставил туда ладонь. Потом сказал, что все в порядке, двигло работает отлично. Он и купил и как потом оказалось работал автомехаником. huh.gif

Автор: Дэн 9.12.2016, 17:33

Цитата(zander @ 9.12.2016, 9:38) *
У меня 2.5 л и пробег 210 тыс - за 15 тыс км уходит где то 1-1.5л масла. Причем,если по трассе то расхода практически нет. В городе и по пробкам начинает поджирать

У меня примерно тоже, только 2,0л. пробег 200 тык. - после предпоследней заменой масла за 15 тык. долил около 700гр. (до этого вообще не доливал). Сейчас пока в норме (но ещё 6 тык. до замены).
Будем посмотреть))))).

Автор: Spender 9.12.2016, 23:30

Всем привет.вставлю свою копеечку!не далее как в августе менял масло.сказали что после 90т. Т31 начинают жрать масло!у меня уже 150т.и я похоже разорюсь на масле.sad.gif(с августа после замены уже долил 2л.хотя знаю что поджирает у меня на трассе на скорости как я заметил.а теперь ездил с августа в городе и ушло почти 1.5 л.тоесть практически заливаю каждый месяц по литру.и постоянно отслеживаю уровеь раз в неделю.так что я думаю что тут лотерея.кому как повезет.у меня начала жрать прилично гдето после 140т.пробега.причем конкретно,и уже в городе!итог- надо смотреть масло съемники,и поршневую за одно,и проверять компрессию.вот так бывает.я тоже думал что меня обойдет эта хворь,но увы факт на лицо!

Автор: Ainstain 10.12.2016, 2:48

Цитата(Spender @ 9.12.2016, 23:30) *
...я думаю что тут лотерея.кому как повезет.у меня начала жрать прилично гдето после 140т.пробега....


На предыдущем Иксе (продал 5-летку с пробегом 108 ткм), вообще, не требовался долив между ТО. На моем новом X-Trail с пробегом 55 ткм аналогично. Да и на Иксах бати масло доливать не требуется (как бывшем дорестайле, так и настоящем - рестайл) - там тоже пробег далеко за 100. Итог на 4 а/м масложа не отмечено.
P.S. У всех машин мотор MR20 (2 литра, бензин), Масло заливаем Nissan при ТО по регламенту.

Автор: Spender 10.3.2017, 0:47

Всем привет.на днях поменял у зазана масло и свечи в двигателе.спасибо ребятам,сделали все гуд.выяснилось что в четвертом цилиндре у меня была свеча в масле,а именно сама юбка с резьбой,и нагар приличный на самой свече,по сравнению с другими тремя.свечи добросовестно отходили 95000 т.км.без проблем.но ради интереса поменял,ну и масло ниссановское залил.перешел на 5w40,до этого заливал год 5w30.посмотрим как теперь поведут себя маслосьемные кольца.может меньше будут пропускать из-за густоты масло в камеру сгорания.поездом посмотрим.

Автор: Spender 7.4.2018, 17:10

всем привет други!Вобщем пришло время задуматься о ремонте двигателя своего!пробег конечно не такой большой(180000т)но расход масла в движке на 1000км 1 л. меня уже начинает напрягать!знаю что у некоторых бывает и больше жрет!но решил все таки задуматься на лето после отпуска на этот ремонт!и так:
1.Ездил в одну контору по поводу двигателей,по общался,и выяснил такие вещи-можно взять за 52т.р ремонтный двигатель с устраненным масложором и установкой там же 20т.р. или брать контрактный двигатель,от 40т.р до 80т.р. в ценовой категории!
2.Можно взять новый из европы движок 250т.р,именно новый без пробегов с документами!
3.Или все таки задуматься о капремонте родного сердечка машины,так как служил верой и правдой много лет,но тогда придется платить кругленькую сумму около 100т.р и это примерно,так как при капиталке может после разборки двигателя,одно потянуть за собой другое и всплыть что то ещё,акромя тех самых приславутых маслосъемных колец или полностью замены поршневой,в которых собственно и проблема сего движка МР20де!!!
вот теперь весь раздумьях,что выбрать?или капиталку или ремонтный движок с гарантией 90дней,или же разориться на новый движок))что мало вероятно конечно!
ну вот вобщем то такие дела,и хотел бы услышать ваши варианты,и мнения!заранее спасибо,жду советов предложений! hi.gif

Автор: Дэн 7.4.2018, 22:35

Цитата(Spender @ 7.4.2018, 18:10) *
всем привет други!Вобщем пришло время задуматься о ремонте двигателя своего!пробег конечно не такой большой(180000т)но расход масла в движке на 1000км 1 л. меня уже начинает напрягать!знаю что у некоторых бывает и больше жрет!но решил все таки задуматься на лето после отпуска на этот ремонт!и так:
1.Ездил в одну контору по поводу двигателей,по общался,и выяснил такие вещи-можно взять за 52т.р ремонтный двигатель с устраненным масложором и установкой там же 20т.р. или брать контрактный двигатель,от 40т.р до 80т.р. в ценовой категории!
2.Можно взять новый из европы движок 250т.р,именно новый без пробегов с документами!
3.Или все таки задуматься о капремонте родного сердечка машины,так как служил верой и правдой много лет,но тогда придется платить кругленькую сумму около 100т.р и это примерно,так как при капиталке может после разборки двигателя,одно потянуть за собой другое и всплыть что то ещё,акромя тех самых приславутых маслосъемных колец или полностью замены поршневой,в которых собственно и проблема сего движка МР20де!!!
вот теперь весь раздумьях,что выбрать?или капиталку или ремонтный движок с гарантией 90дней,или же разориться на новый движок))что мало вероятно конечно!
ну вот вобщем то такие дела,и хотел бы услышать ваши варианты,и мнения!заранее спасибо,жду советов предложений! hi.gif

Даже не знаю, что тебе посоветовать(((((. Капиталка - не на долго., контрактный - кот в мешке. Не проще ли весь аппарат сменить?
Я своего продал на пробеге 250 тык. Последние 30тык. он стал жрать масла грамм 700-800 на 15000 км.

Автор: Spender 7.4.2018, 22:45

Цитата(Дэн @ 7.4.2018, 22:35) *
Даже не знаю, что тебе посоветовать(((((. Капиталка - не на долго., контрактный - кот в мешке. Не проще ли весь аппарат сменить?
Я своего продал на пробеге 250 тык. Последние 30тык. он стал жрать масла грамм 700-800 на 15000 км.

ну помоему 700 800 гр.на 15000 это еще норм,учитывая особенности нашего движка в частности MR20DE,по идее это нормальный расход,но ни как на 1000км литр,это существенная разница

А к аппарату уже на столько привязался,что обидно даже продать его будет,тем более как член семьи,и многое с ним связано.душа в этой машине вложена.

Автор: Дэн 7.4.2018, 23:03

Цитата(Spender @ 7.4.2018, 23:45) *
ну помоему 700 800 гр.на 15000 это еще норм,учитывая особенности нашего движка в частности MR20DE,по идее это нормальный расход,но ни как на 1000км литр,это существенная разница

А к аппарату уже на столько привязался,что обидно даже продать его будет,тем более как член семьи,и многое с ним связано.душа в этой машине вложена.

Ну кому то и про новые движки говорят, что это норм)))). Но это не нормально. Мой до 200 тык. ни грамма нет жрал!!!!
Недавно общался с покупателем моего Икса из Новосибирска, сказал он, что опять!!!!!!перебрал мой контрактный варик, точнее из двух один собрал. И машина
полетела как НЛО.
Спросил я его про движок, так он сказал, что проверили и даже мыть его не будет. Шелестит как новый. А пробег уже 275.
Даже я ни разу цепь не менял. Вот так работают японские движки!!!!


А к аппаратам я ни когда не привязывался, и тебе не советую.
Да, отношусь к ним как к женщинам, НО жена у меня одна!

Автор: Spender 7.4.2018, 23:23

Этот пепелац мне на трассе 2 раза жизнь спас,поэтому не могу друга спасителя просто так отдать в чужие руки:))да и покупал я его не для того чтоб продать,это как бы и мечта моя было,купить икса в этом кузове.5 лет о нем мечтал и грезил.поэтому рука не поднимается его просто так взять и продать

Автор: Дэн 7.4.2018, 23:34

Цитата(Spender @ 8.4.2018, 0:23) *
Этот пепелац мне на трассе 2 раза жизнь спас,поэтому не могу друга спасителя просто так отдать в чужие руки:))да и покупал я его не для того чтоб продать,это как бы и мечта моя было,купить икса в этом кузове.5 лет о нем мечтал и грезил.поэтому рука не поднимается его просто так взять и продать

Ну да, ну да....... береги его!!!!!
Для меня это был тоже хороший друг! Но.........

Автор: Spender 7.4.2018, 23:44

Вот и я о том же!у каждого свои но... Есть.и каждому свое

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)