Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Санкт-Петербургский Клуб любителей Nissan X-Trail _ Дополнительное электрооборудование Nissan X-Trail T30 и T31 _ Подогрев жидкости стеклоомывателя
Автор: Ainstain 11.5.2011, 19:37
В http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=96667&SECTION_ID=2267 намечатали заметку про приспособу, которая нагревает жидкость стеклоомывателя (в №1(464), 2011 г.)
Про нагреватели Alpha Therm, повышающих эффективность автомобильных стеклоомывателей в зимнее время. Устройство Alpha Therm AT-38 представляет собой миниатюрный водонагреватель накопительного типа, который устанавливается между насосом стеклоомывателя и форсунками. При включении зажигания Auto Therm разогревает внутри себя 50 мл жидкости и поддерживает ее температуру на уровне 50—60°С. После чистки стекла (нагретая порция «незамерзайки» расходуется за три-четыре секунды работы омывателя) в «бойлер» поступает новая порция жидкости и через 10—20 секунд тоже разогревается до «рабочей» температуры. Эффективность очистки стекла с помощью устройства Alpha Therm AT-38 повышается за счет лучшего распыления нагретой жидкости и более быстрого удаления грязи. Кроме того, теплый водяной «факел» позволяет быстрее разморозить стекло после ночной стоянки в условиях гололеда. Потребляемая мощность устройства Alpha Therm AT-38 в режиме нагрева составляет 650 Вт (сила тока 50А). Средняя потребляемая мощность устройства при поддержании температуры составляет менее 25 Ватт в час при температуре окружающего воздуха -18°С и менее 10 Ватт в час при +23°C.
http://www.audiohit.ru/AlphaTherm-AT-38-OD.html - розничная цена — 4600 рублей
Может, в сфере проблемы обмерзающих у Икса дворников, нам стоит поставить?
Автор: TOH@111 11.5.2011, 19:47
А вот и http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php?t=10742 вариант...)))
Автор: Ainstain 11.5.2011, 20:01
Посмотрел, молодцы! У народа креатива много, а с деньгами неочень
- приходиться изобретать. Может сам такое сварганю на девятку. Кстати, бачок омывайки в ВАЗ находится под капотом (у многих старых иномарок тоже), а там и так после прогрева двигателя омывайка теплеет.
А в Икс хотелось бы ставить чего-нибудь посерьезнее
.
Автор: Bezdelnik 11.5.2011, 20:13
Хм..650 ватт не хило!!!! 50 ампер....
Если мне не изменяет моя старческая память... ток холодной прокрутки ВАЗовского мотора при -18 градусах составляет 230 амер....
А самая беда что незамерзайка- замерзает( каломбур получился)))) в самих форсунках . И если они замерзли то хоть крутым кипятком в трубку дави- не продавить лед.
Данный девайс- больше для понтов. С тем же успехом будет работать кАлхозный вариант, причем с меньшими энергопотерями для бортовой сети при - 23 ( когда омывайка и не нужна) а вот нехватка энергоснабжения очень ощутима особенно сразу после запуска.
Автор: Ainstain 11.5.2011, 20:26
Если мне не изменяет моя старческая память... ток холодной прокрутки ВАЗовского мотора при -18 градусах составляет 230 ампер....
Что-то мне не верится в заявленные 650 Вт ! Очень многовато, хотя кто его знает.
...
А никто и не говорит, что данный девайс заменяет незамерзающие св-ва незамерзайки. Во, нагородил, уфф.
Все равно надо лить незамерзайку соответствующую сезону. Т.е. которая не замерзает/не превращается в желе/лед.
Тем более, бачок омывайки в Иксе находится в бампере и ничем не обогревается. Можно даже сказать, что он дополнительно охлаждается набегающим потоком воздуха.
А вот щетки замерзают. А бывает на лобовом стекле при смахивании дворниками растявших капель (в салоне то тепло), они тут же превращаются в тонкую пленочку льда, которую уже дворниками не смахнешь.
Автор: Vikelk 11.5.2011, 20:40
Согласен.
Есть дешёвое и надёжное решение: финская незамерзайка на -50. Проверено. ИМХО.
Автор: TOH@111 11.5.2011, 20:52
а у меня на альмере подогрев дворников имеется...))))
Автор: Scorpio 11.5.2011, 21:00
Интересно, а вот при -18 и замершем стекле на стоянке, через сколько дней лопнет лобовое, если на него поливать жижей, разогретой до +50????
Автор: TOH@111 11.5.2011, 21:06
можно вначале прогреть машину, затем салон, а от него и стекло...тогда ниче не будет...
Автор: Ainstain 11.5.2011, 21:16
Завидую.
Автор: TANK 11.5.2011, 21:57
http://www.spb-tuning.ru/product_2407.html - как вариант или одо из решений или составляющих решения
Автор: TOH@111 11.5.2011, 22:59
прикольно!!!! интересно как они в действии)))
Автор: TANK 11.5.2011, 23:18
давай тебе поставим и опробуем 
Автор: TOH@111 11.5.2011, 23:39
Нееее, я же писал, что у меня в штатной комплектации все греет...)))
Автор: Onwood 12.5.2011, 12:22
На мерседесе уже штатное установлен подогрева бочка омывайки.
Нужно посмотреть подогрев форсунок. (а то на кольцевой они замерзают (зимой) хоть и льешь -50 незамерзайку)
Ну и как вориан чтоб не останавливатья и не отрехать щетка от наледи подогрев.
Автор: Bezdelnik 12.5.2011, 15:08
Я на класике ( тогда по незамерзайку и не слышал ни кто))))) просто капот приоткрывал, теплый воздух от мотора отогревал и форсунки и дворники....
Увы на Трайлике так не получится, капот "алегаторного " типа..
Автор: TOH@111 12.5.2011, 16:34
что значит "алегаторного"????
Автор: Сэм 12.5.2011, 16:41
А ты посмотри как крокодил рот открывает и всё сам поймёшь
Автор: Elephant 12.5.2011, 16:42
эт те, которые спереди открываются
Автор: TOH@111 12.5.2011, 17:01
которые спереди открываютсяприкольно!
А как тогда называется, когда наоборот???
Автор: Ainstain 8.11.2011, 22:28
- приходиться изобретать. Может сам такое сварганю на девятку. Кстати, бачок омывайки в ВАЗ находится под капотом (у многих старых иномарок тоже), а там и так после прогрева двигателя омывайка теплеет.
А в Икс хотелось бы ставить чего-нибудь посерьезнее
.Кстати, на ВАЗах народ колхозит "не балуй" (кто как может извращается): http://www.lada-forum.ru/index.php?showtopic=37432&st=20
Тема скоро будет опять актуальной, морозы приударят и опять дворники будут обмерзать.
Может совместить обогрев омывайки с этой http://x-trail-spb.ru/forums/index.php?showtopic=5307&view=findpost&p=118338 ?
Автор: TANK 8.11.2011, 23:11
заколхозить-то можно, но имхо спирт лить дешевле и практичнее ;)
Автор: Ainstain 8.11.2011, 23:20
Чего это ты спирт-спирт
? Негде его брать (покупать водку в супермаркете не предлагайте ). Мы же это обсуждали http://x-trail-spb.ru/forums/index.php?showtopic=5210&view=findpost&p=118070 .
Автор: TANK 8.11.2011, 23:25
ну а какие еще варианты? 
брать хз что? фирменная омывалка конечно гут, но не кашерно...
Автор: Bezdelnik 10.11.2011, 13:00
Когда то , работал на дизельном Форд Транзит.
Зимой проблема была- топливный фильтр замерзал особенно на ходу.
Так я шланг печки удлиннял- обматывал вокруг фильтра и снова на печку запускал. Поверх одевал старый носочек шерстяной и брезентовую рукавицу- вуаля!!! Если с утра завел машину- потом уже не прихватывало))))
Может быть и тут какой либо из шлангов системы охлаждения ДВС запустить паралельно с трубкой омывателя.
Бешеной длинны и не надо. Прихватывает то омывайку в форсунках- вот их и пытатся подогревать???
Самому лень залезать и думкать как приколхозить....
Хотя кажется ( может и ошибаюсь) шланг обогрева дросельной заслонки может быть запросто удлиннен....
Автор: BRONIK 10.11.2011, 15:05
Продается такая фигня...на ВАЗы. Видел в магазине. только подогревает сами форсунки...бачек в жиге около двигла...оттаивает пока едешь, а вот форсунки первые замрзают.
Автор: TANK 10.11.2011, 15:19
кста, можно конечно взять и расковырять наши форсунки и воткнуть модуль обогрева от чпокусов... занятие очень нудное...
Автор: BRONIK 11.11.2011, 7:54
Вопчем...омывайка по сезону и дешевле и проще))
Автор: Ainstain 16.11.2011, 20:28
А кто-нибудь точно знает - какой объем у бачка стеклоомывателя (или скоко туда влезает омывайки)?
Автор: Next 16.11.2011, 20:57
4 литра должно влезть.
Автор: Ainstain 17.11.2011, 0:33
Да я просто залил в бачок доверху финской омывайкой (которая на -40), влезло ее 1 литр. Больше как-то не влезло - так как с лета мыльная вода осталась. Вот думаю на скоко хватит, и когда надо долить еще омывайки на -40 в бачок.
Автор: BRONIK 18.11.2011, 19:08
5 литровая бутыль входит полностью...
Автор: Юджин 24.11.2011, 16:07
Вон Мерзедесовцы http://auto.mail.ru/article.html?id=35783 выдумали:
Во-вторых, электрически подогреваются ведущие к форсункам шланги и сами щетки стеклоочистителя. А многочисленные форсунки расположены непосредственно в корпусе щеток и поливают прямо по ходу их движения. Таким образом, исключены подтеки на стекле и «душ» для соседа по светофору — кому, как не обладателям открытых машин, беспокоиться об этом. Интересно, какова будет стоимость сменных щеток и расход «омывайки» через такую систему? Хотя владельцев Mercedes-Benz SL это вряд ли серьезно озаботит.
Автор: TANK 24.11.2011, 16:10
хихик! да они подсмотрели все у тазоводов!
Автор: Elephant 24.11.2011, 16:24
С такими дворниками, надо сзади прицеп возить с цистерной незамерзайки
Автор: BRONIK 24.11.2011, 20:56
Да нет...скорее наоброт, экономия будет. Жидкостть доставляется точно в место, и не зависит от внешних факторов. Ну и эксплуатация такого авто в зимнем Питере...что то даже представить не получилось)))) РОДСТЕР С СУХРОБЕ С МАТВИЕНКОВСКОЙ СОСУЛЕЙ...кста, вот кому бластеры придумывать то надо против сосуль, МЕРЗАВЦОДЕЛАТЕЛЯМ)))) Етить их налево)))
Автор: Ainstain 24.11.2011, 21:32
У нас такое уже придумали. Я уже писал об похожей приспособе: http://x-trail-spb.ru/forums/index.php?showtopic=5307&view=findpost&p=118338 , кстати ее можно поставить и на нашу машинку.
Автор: Ainstain 11.1.2012, 20:50
Нашел, где можно прикупить "Подогреватель жидкости омывателя лобового стекла — AlphaTherm AT-38 OD"
http://www.avtz.ru/?a=position&pos=1633
Я там заказывал усиленную защиту картера, привезли оперативно и в срок. Думаю, что с доставкой девайса тоже не должно быть проблем.
P.S. Увидел в новостях сайта, что появилась защита заднего бампера от Автощита.
"30.11.2011 Защита заднего бампера NISSAN "X-Trail" (2007)
Запущена в производство стальная 2-миллиметровая защита заднего бампера для NISSAN "X-Trail" (2007)"
Конкуренция на рынке защит усиливается!
Автор: TANK 11.1.2012, 22:17
5500Р + геморная установка... ИМХО оно того не стоит. Лучше хорошую омывалку залить
Автор: sirantony 11.1.2012, 23:08
Антон,можно купить и за 4600.А устанавливать я думаю тоже не сложно.Тем более что комплект установочный прилагается.
Автор: TANK 12.1.2012, 7:38
ну ок, 4600, это 27л омывалки до -30. Устанавливать... комплект-то есть, но чтоб установить придется всю морду разобрать! Мороки на 5-8 часов! Оно явно того не стоит.
Автор: Юджин 12.1.2012, 8:31
Ненене!
Это не 27л! Это 27*5л=135л!!!
При неэкономном расходе года на 3-4.
Не стоит +100500!!!
Автор: Ainstain 12.1.2012, 9:22
Не все измеряется деньгами. Еще есть вопросы удобства/комфорта. У меня за жизнь было приобретено огромное кол-во приспособ и девайсов, которые не окупили себя. Но их устанавливали совсем не для окупаемости, а потому что захотелось!
Кстати, интересно, например мои кованые диски окупили себя, а то, например, каждый стоит как 2 литых?
Это как и багажник в Иксе, который я редко когда заполняю даже наполовину, а пассажиров вожу в лучшем случае одного ребенка, да и то раз-два в неделю. Может вместо Икса Matiz прикупить (вопрос риторический)?
Автор: TANK 12.1.2012, 9:42
Это не 27л! Это 27*5л=135л!!!
При неэкономном расходе года на 3-4.
Не стоит +100500!!!
да, обсчитался, канистрами считал, а написал литры. Позапрошлой зимой ездил много, слил 10 канистр за всю зиму (50 литров выходит).
Кстати, интересно, например мои кованые диски окупили себя, а то, например, каждый стоит как 2 литых?
Это как и багажник в Иксе, который я редко когда заполняю даже наполовину, а пассажиров вожу в лучшем случае одного ребенка, да и то раз-два в неделю. Может вместо Икса Matiz прикупить (вопрос риторический)?
Хочется и нужно - разные вопросы. Диски хоть видны, влияет на экстерьер, не считая технических характеристик. С этим подогревателем не канает. На скорость не влияет, комфорта большого не добавляет, а денег и мороки огого! Не проще ли купить брюлик и сспрятать его под торпедой?
Автор: Vikelk 12.1.2012, 11:18
Это точно.
Так вот именно с точки зрения удобства и нет смысла в этой лабуде. Как уже сказали хорошая омывайка даёт тот же эффект при меньших затратах (денег и нервов).
Автор: TANK 12.1.2012, 14:12
кста, кошернее вкорячить обогрев форсунок. Я жавно об этом думал, но лично мне оно на не надо.
Автор: Ainstain 20.2.2012, 23:01
http://www.radikal.ru
Хочу заказать кнопку от праворукого Хитрилы Т-30 или другую подобную, чтобы использовать совместно с AT-38?
Кто-нить может подсказать номер по Exist данной кнопки (выключатель подогрева лобового стекла), или где ее можно заказать. Думаю поставить на пустующее место справа от рычага АКПП для принудительного отключения AT-38.
Автор: Ainstain 27.2.2012, 9:56
Сегодня, наконец, закончилась омывайка. Причем аккурат за пару кварталов до финиша. Поэтому приехал и замерил объем незамерзайки, которая вмещается в бачок - влезло 5,1 литра.
Автор: Ainstain 10.3.2012, 20:37
Нашел отзыв о реальном применении Alpha Therm AT-38 на Иксе:
"Работает реально так, как указано в описании. Очень понравилось, что дворники чистят гораздо лучше, а также незамерзайка брызжет более эффективно, т.е. струя сильнее и даже кажется что распыляется. Короче те кто видел на светофорах как работает, просто офигевают, когда пар со стекла как из бани зимой. Видели бы вы их рожи. На ходу пар не мешает, его почти не видно и сразу сдувает. Правда небольшая пленочка в течение примерно секунды на стекле держится, но высыхает мгновенно. Как работает можно посмотреть здесь ( http://youtu.be/xL4i0U6acXA ). Топик отдельный создать хотел, но все руки не доходят. Как сделаю фото, обязательно отпишусь. Брал тут ( http://www.amazon.com/AlphaTherm-AT-38OD-Windshield-Washer-Heater/dp/B0034GW1WW/ref=sr_1_cc_1?s=apparel&ie=UTF8&qid=1322304645&sr=1-1-catcorr ).
Кстати, сейчас думаю над тем, как сделать грамотное отключение AlphaTherm AT-38 OD, т.к. он начинает работать с 13 вольт, а зарядник подаст еще большее напряжение. В общем их надо развести "по разные стороны баррикад". Пока мысли только об установке дополнительного реле для управления подключением. А еще лучше, если будет включаться/отключаться автоматически после включения/выключения зажигания.
Брызгал при минус 28, ничего не случилось. У меня сейчас даже стекло в трещинах, но никаких тресков и новых лучей не было. Мне кажется, что пока жидкость долетает до стекла, она раза в два как минимум, охлаждается при такой температуре."
Автор: iksoi 10.3.2012, 22:23
http://garage22.ru/beskarkasnye_schtki_stekloochisti
У меня на предыдущей машине стояли такие щётки.
Работали на 5+. На лето их снимал и часть проводки, та которая находилась под капотом и шла к щёткам. Там всё на герметичных разъёмах. (перед тем как их соединить надо чуток разогреть зажигалкой, типа термоусадочные)
В комплекте идёт подключение в прикуриватель, я сделал на отдельную кнопку в салоне и через реле. и питание подавалось только при включении зажигания.
Реально помогает когда на щётках образуются кусочки льда.
Бачёк с омывайкой стоял в впритык к испарителю ГБО при опрыскивании тоже шёл небольшой пар (это после полу часа работы двигателя), но куски льда на щётках почти не растворял, проходилось высовываться и обстукивать об лобовуху.Это с простыми щётками....да и зимние, в чехлах, иногда подводили. Как поставил с подогревом всё ОК. Реально видно их нагрев через 2-3 минуты.
После эксплуатации в первую зиму обнаружил потресканную оболочку проводов, там где они входят под капот, её прижимает резиновый уплотнитель. Подобрал аналогичные провода, но более мягкие и заменил от одного разъёма до другого. Следующую зиму объездил на ура. Провод тянущийся по низу поводка дворника неудобств не доставлял, ничего не отваливалось и не мешало. Элемент обогрева стоит по всей длине щётки и не мешает, в случае чего, менять саму резинку.
Автор: Ainstain 13.10.2012, 22:37
"Работает реально так, как указано в описании. Очень понравилось, что дворники чистят гораздо лучше, а также незамерзайка брызжет более эффективно, т.е. струя сильнее и даже кажется что распыляется. Короче те кто видел на светофорах как работает, просто офигевают, когда пар со стекла как из бани зимой. Видели бы вы их рожи. На ходу пар не мешает, его почти не видно и сразу сдувает. Правда небольшая пленочка в течение примерно секунды на стекле держится, но высыхает мгновенно. Как работает можно посмотреть здесь ( http://youtu.be/xL4i0U6acXA ). Топик отдельный создать хотел, но все руки не доходят. Как сделаю фото, обязательно отпишусь. Брал тут ( http://www.amazon.com/AlphaTherm-AT-38OD-Windshield-Washer-Heater/dp/B0034GW1WW/ref=sr_1_cc_1?s=apparel&ie=UTF8&qid=1322304645&sr=1-1-catcorr ).
Кстати, сейчас думаю над тем, как сделать грамотное отключение AlphaTherm AT-38 OD, т.к. он начинает работать с 13 вольт, а зарядник подаст еще большее напряжение. В общем их надо развести "по разные стороны баррикад". Пока мысли только об установке дополнительного реле для управления подключением. А еще лучше, если будет включаться/отключаться автоматически после включения/выключения зажигания.
Брызгал при минус 28, ничего не случилось. У меня сейчас даже стекло в трещинах, но никаких тресков и новых лучей не было. Мне кажется, что пока жидкость долетает до стекла, она раза в два как минимум, охлаждается при такой температуре."
Установил себе данный девайс.
Отзыв реально соотвествует действительности.
Заказывал через Инет, но пока довезли, да почтовые расходы. В итоге проще в РФ его покупать (естественно в Питерской конторе - чтобы самому забрать).
Установка элементарная: сам девайс "врезается" в магистраль стеклоомывайки перед клапаном/тройником. Электрические провода подключаются напрямую к аккумулятору. Работает подогреватель только когда работает генератор, так что аккумулятор не разряжает! Проверил опытным путем - Уезжал на 3 недели (Икс стоял на сигналке), когда приехал, то завелся с полоборота.
Советовался с Женей по поводу реле или кнопки (чтобы можно было отключать/включать принудительно) - он сказал что не получится, т.к. стандартные реле не потянут (для них идет слишком большой ток).
Нашел, правда, и минус - омывайка пахнет сильнее, т.к. она горячая.
Решил это просто: 1) Беру Финскую омывайку 2) Кратковременно переключаю с забора внешнего воздуха на салонный воздух.
Автор: Juke89 30.1.2016, 8:13
Нашёл старую тему, но думаю она и сейчас для многих актуальна, как обогреть бачок, форсунки, магистраль от бачка до форсунок, чтоб не замёрзла ни при какой погоде. Варианты колхоза с паяльником не рассматриваем. Кто, что посоветует?
Автор: Ainstain 30.1.2016, 23:26
Что-то мне кажется слишком сложно колхозить такой сплошной обогрев.
Это же либо с воздушным обогревом/обдувом, либо нужно тянуть проводку с горячим антифризом через бачок омывателя (а он возьмет да как и закипит) и около трубочек с омывайкой или комбинированный жидкостно-воздушный.
Как вариант еще, возможно, проще будет бачок омывателя сделать отдельный и расположить его над (рядом) двигателем, трубки с омывайкой пустить внизу крышки капота.
Что-то сильно геморойно и с надежностью тоже непонятно!
Автор: toto 30.1.2016, 23:41
На УАЗовском форуме обсуждали такое решение для бачка: http://www.12vi.ru/774/957/6519.html
А еще человек заморочился, сделал змеевик
http://uazpatriot.info/forum_uaz/viewtopic.php?f=106&t=3353
Жаль фото не сделал, но можно запросить...
Автор: viatar 30.1.2016, 23:43
Это же либо с воздушным обогревом/обдувом, либо нужно тянуть проводку с горячим антифризом через бачок омывателя (а он возьмет да как и закипит) и около трубочек с омывайкой или комбинированный жидкостно-воздушный.
Как вариант еще, возможно, проще будет бачок омывателя сделать отдельный и расположить его над (рядом) двигателем, трубки с омывайкой пустить внизу крышки капота.
Что-то сильно геморойно и с надежностью тоже непонятно!
Согласен. Того не стоит. И так зимы теплые, а ради 2-3 дней (даже 10)... Если будет хуже, начнут жижу лучше продавать.
Автор: Ainstain 31.1.2016, 1:21
...
Может это:
http://www.12vi.ru/774/957/6516.html
Автор: Vikelk 31.1.2016, 3:33
Качественная омывайка на -50 (например финская) и всё. И не надо колхоз городить. Просто и надёжно. Проверено.
Автор: Juke89 31.1.2016, 9:29
Это же либо с воздушным обогревом/обдувом, либо нужно тянуть проводку с горячим антифризом через бачок омывателя (а он возьмет да как и закипит) и около трубочек с омывайкой или комбинированный жидкостно-воздушный.
Как вариант еще, возможно, проще будет бачок омывателя сделать отдельный и расположить его над (рядом) двигателем, трубки с омывайкой пустить внизу крышки капота.
Что-то сильно геморойно и с надежностью тоже непонятно!
В Мерсе ml это реализовано следующим образом, спираль на дне в бачке электрическая, греющий кабель вдоль магистрали, обогреваемые форсунки фары, стекла, работают когда на улице ниже -5, отключается когда жижа достигает 45 градусов, только где найти такой же комплект универсальный , для любой машины? Раньше делал Хорс, сейчас снял с производства, может ещё кто делает?
Автор: Ainstain 3.2.2016, 2:29
http://www.12vi.ru/774/957/6516.html
В последнем номере журнала Авторевю была статья с оценкой в том числе и этой приблуды. Выяснилось, что работает она совсем неэффективно: нагрев жидкости составлял около 4 градусов в час.
Также испытали и Alpha Therm AT-38: По результатам потребительских свойств оказалось лучшее. Через 10-15 секунд получаем 50 мл нагретой стеклоомывайки, что вполне достаточно для омывания стекла.
Так что покупаем журнал Авторевю (№2 за 2016 г.), читаем, делимся соображениями.
P.S. Естественно покупку незамерзающей стеклоомывайки никто не отменял.
P.S.S. Как появится электронная версия статьи - выложу ссылку.
Автор: GPS 4.2.2016, 20:55
Вот тут товарищ заморочился с обогревом бачка от обратки антифриза https://www.drive2.ru/l/8864268/. Видел подробный отчёт о такой же приблуде на Кашкаевском форуме http://www.clubqashqai.ru/forum/, но искать щас нет возможности. Возможно, заморочусь с подобным на следующую зиму, если еще останусь на Иксе.
Автор: Ainstain 3.11.2016, 3:11
испытали и Alpha Therm AT-38: По результатам потребительских свойств оказалось лучшее. Через 10-15 секунд получаем 50 мл нагретой стеклоомывайки, что вполне достаточно для омывания стекла.
В последнюю машинку уже ставил в Аларм (это где ставят противоугонки, о Alpha Therm AT-38 можно посмотреть на их сайте), так как на этот раз решил не заморачиваться с Интернет-заказом и пересылкой из-за бугра. По цене тож на то и выходит. Вещь хорошая, особенно если использовать вместе с веерными форсунками.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)