Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Санкт-Петербургский Клуб любителей Nissan X-Trail _ РРТ- Озерки (АДР). Официальный дилер Nissan в Санкт-Петербурге. _ Замена мАзгов на дизеле T31

Автор: patriot 20.3.2011, 15:09

Вот и закончилась моя относительно радужная эксплуатация дизельных хитрилл. перестал работать круиз, загорелся чек. Приехал 18.03 в АДР, оставил машину Синицину. Сегодня с утра - решил проверить как там мой хитрый. Говорят ошибка по блоку управления двигателем. попробовали перепрошить мозги третьим консалтом - не вышло. Необходима замена подкапотного блока. Спрашиваю - гарантийный-ли случай. Синицин сказал, что решать будут инженеры по гарантии... и не факт, что признают этот случай гарантийным. Вот сейчас думаю забирать у них машину или оставить на две недели (во вторник улетаю в тайланд)???


Вот пока (сдуру) взял себе пузотерку напрокат . в Дилижанс прокате

Приехал домой, внимательней почитал договор аренды dash2.gif read.gif и появилось непреодалимое желание немедленно сдать сие чудо обратно.
когда осматривали машину мне было сказанно, что машина практически новая и без косяков, при осмотре агент даже не взял с собой фонарь.
Но у меня-то свой был - в результате я обнаружил 5 сколов на капоте, 2 царапины на переднем бампере и одну на заднем. и трещину в лобовом стекле. Дальше больше - машину необходимо хранить на охр. стоянке.(каско и сигн. - нет) За любой скол, царапину и.т.д. они не возвращают залоговую сумму + ремонт за счет арендатора + возмещение убытков за простой авто по двойному тарифу аренды.
Сорри за несвязный словесный по...ос , но не мог не выговориться... dash3.gif

Автор: TANK 20.3.2011, 15:13

и почем сия дурь собственно?

Автор: TANK 20.3.2011, 15:16

фееричные отзывы о данной конторе (плачуисмеюсьпатсталом) http://www.proprokat.ru/company/show/id/151

Автор: patriot 20.3.2011, 15:20

Цитата(TANK @ 20.3.2011, 15:13) *
и почем сия дурь собственно?


4000 за 2 дня плюс 10000 залог.
эти отзывы тоже нашел.. но слишком поздно.
Просто решил потренироваться перед арендой машины в тайланде Laie_68.gif

Автор: TANK 20.3.2011, 15:37

эх, нашел с чем сравнивать... наших фиг переплюнешь...


у тя выходит 2000 Р в сутки не более 150км, т.е. 13,3Р/км не считая бенза
бензин сегодня на лукойле 27.25Р (http://www.gasbuddy.ru/) на 150 км потребуется из расчета 9л/100км (средний расход) - выходит надо 13,5л или 387,88руб. или 2,45Р/на 1 км
итого 1км выйдет затрат = 15,75Р
+помыть машину при сдаче = заложим 200Р (в твоем случае выйдет 100Р в сутки)

ИТОГО 1 КМ = 16,41Р затрат

у такси города в среднем 36р/км (это не ограничивает пробег, не налогает штрафы по царапкам, не сидишь сам за рулем, да еще если чо тяжелое помогают погрузить-разгрузить).


ну вобщем есть о чем задуматься

Автор: patriot 20.3.2011, 22:43

Забрал икса из АДР - буду ждать вердикта гарантийщиков. Сказали - минимум неделю будут определяться.


оффтоп
Больше точно не буду на прокат брать в РФ. пузотерку пока поставил на стоянку, от греха, завтра поеду ее сдавать. думаю при приемке они фонарь-то не забудут взять(((
п.с.
Икс лучший. Приехав во двор - сходу залез в свой любимый http://x-trail-spb.ru/forums/index.php?showtopic=4277 (как всегда - единственное свободное место), а поло приходилось за два квартала ставить to_pick_ones_nose3.gif

Автор: lukich 20.3.2011, 22:52

Цитата(patriot @ 20.3.2011, 22:43) *
Забрал икса из АДР - буду ждать вердикта гарантийщиков. Сказали - минимум неделю будут определяться.


оффтоп
Больше точно не буду на прокат брать в РФ. пузотерку пока поставил на стоянку, от греха, завтра поеду ее сдавать. думаю при приемке они фонарь-то не забудут взять(((
п.с.
Икс лучший. Приехав во двор - сходу залез в свой любимый http://x-trail-spb.ru/forums/index.php?showtopic=4277 (как всегда - единственное свободное место), а поло приходилось за два квартала ставить to_pick_ones_nose3.gif

Хотел бы я услышать аргумент гарантийщиков ,что это не гарантия.

Автор: TANK 20.3.2011, 23:01

ag.gif в Японии катастрофа, землетресение, ипонцы страдают, реакторы, да, реакторы... поэтому не гарантия! Во как! Крутая отмаза?

Автор: patriot 21.3.2011, 0:29

Цитата(lukich @ 20.3.2011, 22:52) *
Хотел бы я услышать аргумент гарантийщиков ,что это не гарантия.


в авроре - уже отказались устранять по гарантии. Аргумент - "у вас установлен турботаймер (ставил в АДРе у Евгения. на первом Т.О. 2 года назад). мы сначала должны его удалить (за 4500р) а потом будем думать гарантия или нет. но 99%, что не гарантия т.к. нарушена штатная цепь". Вот собственно и приехал в АДР - посмотрим, что они скажут sad.gif


Автор: Vikelk 21.3.2011, 0:36

Цитата(patriot @ 21.3.2011, 0:29) *
мы сначала должны его удалить (за 4500р) а потом будем думать гарантия или нет.

А вот интересно мне: Чем турботаймер мешает думать ОД?

Автор: TANK 21.3.2011, 8:39

Цитата(Vikelk @ 21.3.2011, 0:36) *
А вот интересно мне: Чем турботаймер мешает думать ОД?

тем, что в сервис-мануале ниссана нет в логической цепи турботаймера... а так же присутствует элемент наживы

Автор: patriot 21.3.2011, 10:52

Цитата(TANK @ 21.3.2011, 8:39) *
а так же присутствует элемент наживы

Ага, а еще гарантийщики сидят у кормушки: отказал в гарантии - получай премию angry2.gif

Автор: NOODLY 21.3.2011, 11:32

блин... вы такие наивные!!!
неужели вы думаете это как то зачитывается манагерам, гарантийщикам, приёмщикам и т.д.?????
у меня корешь в АДРе инженером по гарантии работает, и всё не так как вы думаете

Автор: TANK 21.3.2011, 11:48

Сева, так поведай, как они строят свою работу по гарантии!!!

Автор: Vikelk 21.3.2011, 12:25

Цитата(TANK @ 21.3.2011, 8:39) *
тем, что в сервис-мануале ниссана нет в логической цепи турботаймера... а так же присутствует элемент наживы

Ну я так и думал. Только наживу поставил на первое место.
Цитата(NOODLY @ 21.3.2011, 11:32) *
у меня корешь в АДРе инженером по гарантии работает, и всё не так как вы думаете

Мы не думаем. Мы живём в этой стране и выводы делаем исходя из опыта. ag.gif

P.S. А если не правы, то присоединяюсь к данной просьбе:
Цитата(TANK @ 21.3.2011, 11:48) *
Сева, так поведай, как они строят свою работу по гарантии!!!


Автор: Strelok75 21.3.2011, 12:29

Цитата(NOODLY @ 21.3.2011, 11:32) *
у меня корешь в АДРе инженером по гарантии работает, и всё не так как вы думаете

Сева это не тот который мне снега в машину накидал ? padstalom.gif

Автор: NOODLY 21.3.2011, 23:07

Цитата(Strelok75 @ 21.3.2011, 12:29) *
Сева это не тот который мне снега в машину накидал ? padstalom.gif

нет, он тада ещё не работал, мы уже поржали над этим )))))
и у тебя был косяк не гарантийщика,... а мастера который смотрел твой бегемот, и не смог сказать чо нада сделать

Цитата(TANK @ 21.3.2011, 11:48) *
Сева, так поведай, как они строят свою работу по гарантии!!!

я не гарантийщик что бы что то поведать



я могу одно сказать, что за три года гарантии, даже меньше, т.к. 100 т. км наступили раньше на 4 месяца....
у меня было достаточно гарантийных обращений.... и ни поодному не было отказа...
сцепление все признают что слабое место, и москва это признаёт, а вот ипония нет...
а вы хоть знаете что нада сделать что бы двенядцатилетняя гарантия на сквозную корозию у вас у всех сохранилась?

есть дефекты завода, а есть дефекты офицального диллера,.. в данном топе я так понимаю, что офицалы чёта криво поставили, внидрившись в цепь электрики автомобиля, чёта крякнуло, и они не хотят это оплачивоть из своего кормана, т.к. НМК скажут, что это их косяк...
емного разные вещи, гарантия автомобиля и офицального диллера

Автор: Vikelk 21.3.2011, 23:40

Цитата(NOODLY @ 21.3.2011, 23:07) *
и москва это признаёт, а вот ипония нет...

Сумневаюсь я однако. По моему только в России такие проблемы с гарантией. И не только с автомобилями.

P.S. 5-ю дверь красить тоже Япония не разрешает?

Автор: REY 22.3.2011, 0:08

popcorm2.gif

Автор: Гагарин 22.3.2011, 10:32

Цитата(Vikelk @ 21.3.2011, 23:40) *
P.S. 5-ю дверь красить тоже Япония не разрешает?

ДА!

Автор: Boner 22.3.2011, 11:15

Цитата(patriot @ 21.3.2011, 10:52) *
Ага, а еще гарантийщики сидят у кормушки: отказал в гарантии - получай премию angry2.gif



Могу авторитетно заявить, что сие утверждение в корне не верно. Ни рубля "премии" за отказ не предусмотрено. Как бы это ни выглядело, но инжененры получают как раз за гарантийный ремонт.

Автор: Vikelk 22.3.2011, 11:38

Цитата(Гагарин @ 22.3.2011, 10:32) *
ДА!

А вот не верю. Приходилось сталкиваться с гарантийными сервисами в Японии. Остались очень положительные впечатления. В отличие от отечественных.
Цитата(Boner @ 22.3.2011, 11:15) *
Как бы это ни выглядело, но инжененры получают как раз за гарантийный ремонт.

Тогда напрашивается только один вывод - работать или не хотят, или не умеют.

Автор: BRONIK 22.3.2011, 11:49

мдяя...сочуха конечно...турботаймер ставил у ОД, как я понял, ну и все, пусть они теперь сами разбираются...хотя интересно конечно...прямая связь между турботаймером и круизкотролем светит напрямую))) Как по мне, так это полный бред...Кстати, а сам турботаймер то работает???

Автор: patriot 22.3.2011, 15:30

Цитата(BRONIK @ 22.3.2011, 11:49) *
мдяя...сочуха конечно...турботаймер ставил у ОД, как я понял, ну и все, пусть они теперь сами разбираются...хотя интересно конечно...прямая связь между турботаймером и круизкотролем светит напрямую))) Как по мне, так это полный бред...Кстати, а сам турботаймер то работает???


заезжал к Евгению, он тоже не видит связи между турб.тайм. и круизом ))) Турботаймер-то работает, только толку от него мало - машину можно закрыть только после того, как двигатель выключился

Автор: BRONIK 22.3.2011, 15:48

Мдяя...у меня когда мост лопнул, я им звонил каждый день, и как только у них появлялись предположения какие либо просил их разяснить. Машина у тебя на ходу? Я правильно понял??

Автор: REY 22.3.2011, 18:27

Цитата(Boner @ 22.3.2011, 11:15) *
Могу авторитетно заявить, что сие утверждение в корне не верно. Ни рубля "премии" за отказ не предусмотрено. Как бы это ни выглядело, но инжененры получают как раз за гарантийный ремонт.


Простите! Это либо, Ваше заблуждение, либо ложь!!!

Автор: Boner 22.3.2011, 18:42

Цитата(REY @ 22.3.2011, 18:27) *
Простите! Это либо, Ваше заблуждение, либо ложь!!!


Очень громкое заявление, только не понятно на чем оно основано... wacko.gif . Я же работаю бок о бок с инженерами и знаю из чего складывается их ежемесячный доход. tongue.gif

Автор: REY 22.3.2011, 18:58

Цитата(Boner @ 22.3.2011, 18:42) *
Очень громкое заявление, только не понятно на чем оно основано... wacko.gif . Я же работаю бок о бок с инженерами и знаю из чего складывается их ежемесячный доход. tongue.gif


Вы знаете..я случайно столкнулся с Такими проблемами..
Если Вы работаете "бок о бок!" правда с какими инженерами вы работаете не уточнили..
Но если с теми инженерами, которых я имею ввиду...Заявление мое, основано на документах...
И тогда Вы.... не вот это tongue.gif А гораздо...простите..СЛОв не найти..Удачи вам!
Только дураков здесь искать не стоит... hi.gif

Автор: Vikelk 22.3.2011, 20:04

Цитата(Boner @ 22.3.2011, 18:42) *
Я же работаю бок о бок с инженерами

Тогда просветите: Чем турботаймер (установленный у ОД) мешает думать инженерам ОД. Очень хочется мнение ОД услышать. Только аргументированное. А то пока выводы такие:
Цитата(Vikelk @ 22.3.2011, 11:38) *
работать или не хотят, или не умеют.

Цитата(TANK @ 21.3.2011, 8:39) *
а так же присутствует элемент наживы

Опровергните их, если сможете. Только аргументированно. ag.gif У многих форумчан техническое образование.

Автор: Movax 22.3.2011, 21:17

Есть знакомые в одном сервисе,специализация-экскаваторы и строительная техника.
Вариант добычи денег прост,машина клиента снимается с гарантии либо официально либо просто на словах,из за каких то причин(неправильно установленная электрика,приваренные сваркой какие либо части и прочее).
Но сервисмен входит в положение владельца и предлагает купить запчасть вышедшую из строя за пол цены,за наличман.
Сама запчасть выписывается как по гарантии,тобишь бесплатно за деньги завода,ставят ее,а у клиента забирают испорченную и отправляют обратно на завод.Энную сумму делят на энное количество народа.

Автор: REY 22.3.2011, 21:25

Цитата(Movax @ 22.3.2011, 21:17) *
Но сервисмен входит в положение владельца и предлагает купить запчасть вышедшую из строя за пол цены,за наличман.
Сама запчасть выписывается как по гарантии,тобишь бесплатно за деньги завода,ставят ее,а у клиента забирают испорченную и отправляют обратно на завод.Энную сумму делят на энное количество народа.


просто! ДААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!
не хочу не кому навредить..но этот так и я подтверждаю!!!
писи: и это на гарантийных машинах...!
для тех кто в..сугробе..)

Автор: Boner 23.3.2011, 11:26

Цитата(REY @ 22.3.2011, 18:58) *
Вы знаете..я случайно столкнулся с Такими проблемами..

С какими? huh.gif
Цитата(REY @ 22.3.2011, 18:58) *
Если Вы работаете "бок о бок!" правда с какими инженерами вы работаете не уточнили..

...с гарантийными.
Цитата(REY @ 22.3.2011, 18:58) *
Но если с теми инженерами, которых я имею ввиду...Заявление мое, основано на документах...

Не понимаю о чем эта фраза, я изначально отвечал на пост о премиях за отказы в гарантийном ремонте. Еще раз повторюсь, за это инженеры У НАС не получают... может где-то и по другому построен процесс, но в таком случае он не гарантирует объективности, а скорее наоборот.
Цитата(REY @ 22.3.2011, 18:58) *
И тогда Вы.... не вот это tongue.gif А гораздо...простите..СЛОв не найти..Удачи вам!

И Вам!
Цитата(REY @ 22.3.2011, 18:58) *
Только дураков здесь искать не стоит... hi.gif

И не думал.

Автор: Boner 23.3.2011, 11:31

Цитата(Vikelk @ 22.3.2011, 20:04) *
Тогда просветите: Чем турботаймер (установленный у ОД) мешает думать инженерам ОД. Очень хочется мнение ОД услышать. Только аргументированное. А то пока выводы такие:


Опровергните их, если сможете. Только аргументированно. ag.gif У многих форумчан техническое образование.



Давайте попробую, только исходных данных маловато..,точнее нет совсем. У какого дилера вынесли это решение?
По поводу выводов, см. выше.

Автор: Vikelk 23.3.2011, 12:10

Цитата(Boner @ 23.3.2011, 11:31) *
Давайте попробую, только исходных данных маловато..,точнее нет совсем. У какого дилера вынесли это решение?

См. пост N 9.
Цитата(Boner @ 23.3.2011, 11:31) *
По поводу выводов, см. выше.

Аргументов там не увидел. Только заявления из серии: "этого не может быть, потому что не может быть никогда", "НМР - белый и пушистый, а отказывают японцы". Для меня (инженера) это не аргументы.

Автор: Boner 23.3.2011, 15:30

Цитата(Vikelk @ 23.3.2011, 12:10) *
См. пост N 9.


Я аргументов и не обещал, они будут в ответ на пост № 29

Цитата(Vikelk @ 23.3.2011, 12:10) *
Аргументов там не увидел. Для меня (инженера) это не аргументы.


Непонятно.... wacko.gif


Да и зачем мне Вам (инженеру) объяснять как и за что платят гарантийщикам? Но все же: Любой дилер это коммерческая структура, которая занимается продажей товаров и услуг клиентам, в число которых входит и НМР. Внимание, вопрос. За что платить инженеру по гарантии, если он не продает свои товары и услуги представительству (своему единственному клиенту ag.gif )???? Или считаете, что каждый инженер дилера "сидит" на субсидиях и датациях представительства????
Вот это была бы жизнь... cool.gif

Цитата(Vikelk @ 22.3.2011, 20:04) *
Тогда просветите: Чем турботаймер (установленный у ОД) мешает думать инженерам ОД. Очень хочется мнение ОД услышать. Только аргументированное. А то пока выводы такие:


Опровергните их, если сможете. Только аргументированно. ag.gif У многих форумчан техническое образование.


Давайте расставим все точки над i: О замене блока ЕСМ никто не говорил.

Начнем с того, что в ECM (ТЕ самые пресловутые мАзги) есть единственная ошибка по памяти, но проявляется она постоянно. Также появляется масса ошибок по CAN, по IPDM, BCM и т.д. при попытке повторного включения зажиганию при работающем ТТ. Ошибки могут возникать при некорректном его подключении в том случае, когда "+" провод от замка зажигания не "рвется", но к нему подключается напрямую питание от ТТ. Т.е. при выключении зажигания питание от ТТ идет в обе стороны по цепи, как к блоку ECM, так и к ЦПУ, IPDM, BCM (кстати, в пользу этого говорит тот факт, что после выключения зажигания и во время работы ТТ горит подстветка климат-контроля) и иже с ними. В момент же повторного включения зажигания (в тот самый, когда появляются ошибки) все блоки тестируется, перезапускаются и "обнаруживают", что мАзги, то вовсе и не спали, что и вызывает недоумение в системе, отсюда и ошибки. А вот в свете ошибок по круизу очень похоже на сброс адаптаций в блоке ECM, что в свою очередь могло быть вызвано длительным отсутствием питания на нем. Как вы видите слишком много побочных факторов.
Велик % вероятности конфликта оборудования, но есть и вероятность того, что ECM не пережил подключение к нему ТТ. Почему? Необходимо смотреть подключение, на 99% процентов уверен, что ничего сверхестесственного там нет и замена ЕСМ не потребуется.

Но как и было оговорено с господином patriot на сервисе, для точного диагноза необходимо отключать ТТ и тестить ECM в первозданном виде, но предупредили, что при негарантийном дефекте данные работы должны быть оплачены им же. На что был получен отказ, со словами: "Поеду в АДР, там ставили"

Автор: Vikelk 23.3.2011, 16:30

Спасибо за подробный ответ. Уже похоже на конструктивный диалог. Но ряд вопросов у меня остался:

Цитата(Boner @ 23.3.2011, 15:30) *
Внимание, вопрос. За что платить инженеру по гарантии, если он не продает свои товары и услуги представительству (своему единственному клиенту ag.gif )???? Или считаете, что каждый инженер дилера "сидит" на субсидиях и датациях представительства????

Инженер по гарантии продаёт товары услуги? Вообще то у него должны быть другии функции. А с Ваших слов действительно получается, что инженер по гарантии сидит на сдельщине: чем больше отказал в гарантии, тем больше заработал. О чём говорил не один я. Турботаймер ставился у ОД, машина на гарантии - во всём цивилизованном мире ремонт по гарантии без вариантов. Но там гарантийщики не продают услуги и товары, а устраняют дефекты в гарантийный период.
Цитата(Boner @ 23.3.2011, 15:30) *
Велик % вероятности конфликта оборудования, но есть и вероятность того, что ECM не пережил подключение к нему ТТ. Почему? Необходимо смотреть подключение, на 99% процентов уверен, что ничего сверхестесственного там нет и замена ЕСМ не потребуется.

Об этом я и говорил: установщики ОД не умеют работать. Сами признаёте, что скорее всего неправильное подключение - гарантийный случай.
Цитата(Boner @ 23.3.2011, 15:30) *
Но как и было оговорено с господином patriot на сервисе, для точного диагноза необходимо отключать ТТ и тестить ECM в первозданном виде, но предупредили, что при негарантийном дефекте данные работы должны быть оплачены им же. На что был получен отказ, со словами: "Поеду в АДР, там ставили"

Если турботаймер надо отключить для диагностики, то почему за счёт клиента? Гарантийная машина, установлено оборудование у ОД. Работа по гарантии. Какие могут быть негарантийные дефекты на гарантийной машине с оборудованием, установленным у ОД? Причиной дефектов могло быть только неправильное подключение и его последствия. А это гарантийный случай Или как?

Автор: REY 23.3.2011, 16:42

Boner!
А вы разве не знаете, что, за каждый гарантийный случай, инженера по гарантии имеет NMR (и его и станцию, дилера) суть понятна? И что есть письмо для внутреннего пользования, всеми возможными путями отказывать в гарантийном ремонте. Денег нет! Якобы.. Инженер по гарантии, любыми способами старается откреститца,от гарантийного случая. Чтобы,как мне сказали у одного дилера (ему до пенсии немного осталось) вот он и рвет...ж..Противно! И у вас в норме разводить людей, кто не подкован в технических вопросах!
Поправлюсь не за каждый, а за повторный случай обращения по той-же машине, в течении близкого времени.
Что вы на это скажите?? Ваш ответ решит многое, честный вы человек,или нет???
Немного сумбурно..но как могу..

Автор: Boner 23.3.2011, 16:45

Цитата(Vikelk @ 23.3.2011, 16:30) *
Инженер по гарантии продаёт товары услуги?
Вообще то у него должны быть другии функции. А с Ваших слов действительно получается, что инженер по гарантии сидит на сдельщине: чем больше отказал в гарантии, тем больше заработал. О чём говорил не один я.

И опять не верно. Инженер продает свои услуги не ВАМ (частным клиентам), а представительству, выполняя гарантийный ремонт.
Для себя я эту тему закрываю.

Цитата(Vikelk @ 23.3.2011, 16:30) *
Турботаймер ставился у ОД, машина на гарантии - во всём цивилизованном мире ремонт по гарантии без вариантов.



Выписка из гарантийной книжки Nissan, компании с паневропейской гарантией (т.е. для всей Европы - это для того, чтобы никто не говорил, что в нашей стране все через *опу) :

Пункт 2.8 или На Что Не Распространяется Гарантия:
"...Внесение изменений в конструкцию автомобиля или неправильного ремонта".
В данном случае нельзя на 100% утверждать, что сам ТТ, либо его некачественная установка не повлияла на работу штатного оборудования, а исправлять чужие косяки (гипотетически) не интересно.

Автор: Vikelk 23.3.2011, 16:53

Цитата(Boner @ 23.3.2011, 16:45) *
И опять не верно. Инженер продает свои услуги не ВАМ (частным клиентам), а представительству, выполняя гарантийный ремонт.

Имеется большой опыт общения с гарантийщиками разных компаний (и стран). Нигде не пытались отпихнуться от гарантии.
Цитата(Boner @ 23.3.2011, 16:45) *
Пункт 2.8 или На Что Не Распространяется Гарантия:
"...Внесение изменений в конструкцию автомобиля или неправильного ремонта".
В данном случае нельзя на 100% утверждать, что сам ТТ, либо его некачественная установка не повлияла на работу штатного оборудования, а исправлять чужие косяки (гипотетически) не интересно.

Опять вы уклоняетесь от конструктивного диалога.
Повторюсь: Турботаймер ставился у ОД - значит эта операция одобрена Ниссаном и не подпадает под приведённый Вами пункт. Или Вы хотите сказать, что установка доп. оборудования у ОД (настойчиво кстати навязываемого) - это изменение конструкции и повод для лишения гарантии. Косяки не чужие, А ОД. И некачественную установку оборудования ОД - должен исправлять ОД и не за счёт клиента. Как у нас рекламируют - можете обращаться по гарантии к любому ОД.

Автор: Boner 23.3.2011, 17:02

Цитата(Vikelk @ 23.3.2011, 16:30) *
Об этом я и говорил: установщики ОД не умеют работать. Сами признаёте, что скорее всего неправильное подключение - гарантийный случай.

Если турботаймер надо отключить для диагностики, то почему за счёт клиента? Гарантийная машина, установлено оборудование у ОД. Работа по гарантии. Какие могут быть негарантийные дефекты на гарантийной машине с оборудованием, установленным у ОД? Причиной дефектов могло быть только неправильное подключение и его последствия. А это гарантийный случай Или как?



Куда-то Вас понесло не в ту сторону.... huh.gif

Гарантия распространяется на дефект при производстве либо на некачественные материалы. Причем здесь сиволапые установщики? Это ответственность дилера, а не представительства.

Автор: Boner 23.3.2011, 17:08

Цитата(REY @ 23.3.2011, 16:42) *
Boner!
А вы разве не знаете, что, за каждый гарантийный случай, инженера по гарантии имеет NMR (и его и станцию, дилера) суть понятна?

Чушь.
Цитата(REY @ 23.3.2011, 16:42) *
И что есть письмо для внутреннего пользования, всеми возможными путями отказывать в гарантийном ремонте. Денег нет! Якобы..

Бред, но я бы почитал. Экземплярчика не найдется?

Цитата(REY @ 23.3.2011, 16:42) *
Инженер по гарантии, любыми способами старается откреститца,от гарантийного случая. Чтобы,как мне сказали у одного дилера (ему до пенсии немного осталось) вот он и рвет...ж..

Странно, но мои посты, по-моему, не читают.... Я же говорил, что инженер (у нас) получает зп за гарантийный ремонт.

Цитата(REY @ 23.3.2011, 16:42) *
Противно! И у вас в норме разводить людей, кто не подкован в технических вопросах!
Поправлюсь не за каждый, а за повторный случай обращения по той-же машине, в течении близкого времени.
Что вы на это скажите?? Ваш ответ решит многое, честный вы человек,или нет???
Немного сумбурно..но как могу..


Ничего. Т.к. ничего не понял, все в кучу свалено, одни эмоции.

Автор: Boner 23.3.2011, 17:11

Цитата(Vikelk @ 23.3.2011, 16:53) *
Имеется большой опыт общения с гарантийщиками разных компаний (и стран). Нигде не пытались отпихнуться от гарантии.

Опять вы уклоняетесь от конструктивного диалога.
Повторюсь: Турботаймер ставился у ОД - значит эта операция одобрена Ниссаном и не подпадает под приведённый Вами пункт.


А если при установке сигназации ОД сломают накладку на торпедо (есть такие а/м где ее необходимо снимать для этого.)? Тоже Nissan должен платить. wink.gif
Не путайте Божий Дар с яичницой.

Автор: REY 23.3.2011, 17:14

Все понятно! Больше вопросов нет!
Казачок засланный...ВЫ ВРЕТЕ! эмоции да!!! Они присутствуют..
Потому, что плотно с этим столкнулся и знаю всю подноготную ОД (одного из них) Про всех грешить не буду..
А скажите вы от какого дилера выступаете. Интересно и по честному?

Автор: Vikelk 23.3.2011, 17:19

Цитата(Boner @ 23.3.2011, 17:02) *
Куда-то Вас понесло не в ту сторону.... huh.gif

Гарантия распространяется на дефект при производстве либо на некачественные материалы. Причем здесь сиволапые установщики? Это ответственность дилера, а не представительства.

То есть Вы хотите сказать, что если ОД не правильно установил доп. оборудование и это повлекло проблемы, то это не гарантийный случай?
Меня как клиента, платящего немалые деньги, не интересует подробности ответственности между ОД и представительством. Человек установил доп. оборудование у ОД (ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЛЕР) на гарантийную машину. Затем обратился к ОД по поводу проблемы и ему отказали в гарантии. Оборудование было дефектным или руки у установщиков ОД растут не из того места - это не должно быть проблемой клиента. Он должен получить отремонтированную по гарантии машину. А уж представительство и ОД пусть разбираются между собой чья вина. Клиенту это не интересно.
Так кстати весь цивилизованный мир работает. А у нас как обычно всё через ...

Автор: REY 23.3.2011, 17:22

У меня впереди большой рассказ, про дилера, о гарантийном ремонте,об экспертизах заказанных дилером..
Это будет большое повествование..Позже...

Автор: Boner 23.3.2011, 17:31

Цитата(Vikelk @ 23.3.2011, 17:19) *
То есть Вы хотите сказать, что если ОД не правильно установил доп. оборудование и это повлекло проблемы, то это не гарантийный случай?

Абсолютно верно. Платит тот, кто виноват.
Цитата(Vikelk @ 23.3.2011, 17:19) *
Меня как клиента, платящего немалые деньги, не интересует подробности ответственности между ОД и представительством. Человек установил доп. оборудование у ОД (ОФИЦИАЛЬНЫЙ ДИЛЛЕР) на гарантийную машину. Затем обратился к ОД по поводу проблемы и ему отказали в гарантии. Оборудование было дефектным или руки у установщиков ОД растут не из того места - это не должно быть проблемой клиента. Он должен получить отремонтированную по гарантии машину. А уж представительство и ОД пусть разбираются между собой чья вина. Клиенту это не интересно.

Не понимаю подобный подход: "Это Ваш а/м, Вы мне его продали, теперь ремонтируйте, а как меня не интерсует." После того как Вы купили этот а/м он стал Вашим. А ремонт и возможные проблемы Нашими. И только так "проблема дилеров" в нашем обществе решиться. А при таком подходе как у Вас и многих-многих других эти отношения никогда не изменятся. Задумайтесь об этом.
Цитата(Vikelk @ 23.3.2011, 17:19) *
Так кстати весь цивилизованный мир работает. А у нас как обычно всё через ...


Неконструктивная критика.

Автор: Boner 23.3.2011, 17:33

Цитата(REY @ 23.3.2011, 17:14) *
Все понятно! Больше вопросов нет!
Казачок засланный...ВЫ ВРЕТЕ! эмоции да!!! Они присутствуют..
Потому, что плотно с этим столкнулся и знаю всю подноготную ОД (одного из них) Про всех грешить не буду..
А скажите вы от какого дилера выступаете. Интересно и по честному?



Да я и не скрывал своей принадлежности к ОД. Многие здесь знают, что я из Авроры.

Автор: Vikelk 23.3.2011, 17:35

Цитата(Boner @ 23.3.2011, 17:11) *
А если при установке сигназации ОД сломают накладку на торпедо (есть такие а/м где ее необходимо снимать для этого.)? Тоже Nissan должен платить. wink.gif
Не путайте Божий Дар с яичницой.

Тяжело говорить с человеком, который тебя не слышит, а тупо твердит одно и тоже. Поторопился с диагнозом конструктивного разговора. dntknw.gif
Повторяюсь: Клиента не интересуют подробности ответственности между ОД и представительством. Если при установке сигнализации сломали накладку, то мне пофиг кто будет платить: НМР, ОД (установщик или директор). Я обратился к ОД и должен получить машину у ОД с сигнализацией и без сломанных накладок. А у ОД я смотрю мнение другое. А мы вас между прочим содержим. И такое отношение к клиентам непонятно. Я привык к другому отношению, когда обращаюсь по гарантии.

Автор: Boner 23.3.2011, 17:55

Цитата(Vikelk @ 23.3.2011, 17:35) *
Тяжело говорить с человеком, который тебя не слышит, а тупо твердит одно и тоже. Поторопился с диагнозом конструктивного разговора. dntknw.gif


Вот этими словами "тупо" и "диагнозом" Вы чего добиться хотели?

Цитата(Vikelk @ 23.3.2011, 17:35) *
Повторяюсь: Клиента не интересуют подробности ответственности между ОД и представительством. Если при установке сигнализации сломали накладку, то мне пофиг кто будет платить: НМР, ОД (установщик или директор). Я обратился к ОД и должен получить машину у ОД с сигнализацией и без сломанных накладок. А у ОД я смотрю мнение другое. А мы вас между прочим содержим. И такое отношение к клиентам непонятно. Я привык к другому отношению, когда обращаюсь по гарантии.


Отношение - это когда две взаимоуважающие друг друга стороны заняты каким-то общим делом. А то что написали Вы - это обязательства. И при таком подходе они будут не более чем формальными.

Автор: TANK 23.3.2011, 18:15

давно понятная для меня уже ситуация:

ОД - несет ответственность за гарантию на автомобиль в целом, любое доп.оборудование, не являющееся штатным ставится ОД по принципу любого гаражного сервиса. Т.е. в данном случае автомобиль на гарантии НМР в лице ОД, а ТТ на гарантии установившей организации, т.е. АДР (РРТ)

Что зарабатывают гарантийщики - то, что платит НМР за гарантийое обслуживание (включающее в себя работу персонала, т.е. гарантийщика в том числе). Почему отказывают - тут уже много возможных причин, комерческая подоплека в виде загрузки сервисной зоны ОД тоже не на последнем месте явно. Ведь лучше а/м за бабки обслужить живые, чем притормаживая живую очередь и брать гарантийную, за которую деньги заплатят значительно позже, да и скорее пойдет в зачетную часть на новые машины, а не опять же живыми наличными в кассу.

так что не виже смысла в бесмысленной полемике с Boner. Человек готов дать максимально развернутый ответ на корректно поставленный вопрос (технический все-таки), а политические и коммерческие вопросы, видимо, к нему отношения не имеют, поэтому паяльники и утюги предлагаю спрятать до лучших времен ag.gif

Автор: TANK 23.3.2011, 18:19

PS еще хочу напомнить, что правильно поставленный вопрос - это половина ответа! Поэтому вопрос по работе блока ECM и ТТ на машине patriot`a должен направляться непосредственно установщику ТТ

PSS надо у ОД завести хорошее правило 2-х дверей: мастер выхдит справа - говорит от лица ОД НМР, а слева от лица конторы-установщика допов. rofl.gif

Автор: REY 23.3.2011, 18:39

Цитата(Boner @ 23.3.2011, 17:33) *
. Многие здесь знают, что я из Авроры.

А вот тут момент.."Аврору" я уважаю.. По многим моментам, происходящими ..подчеркну лично со мной...
Там подход работников. Начиная с рецепшена (Здравствуйте) Это уже о многом говорит..
До получения машины из ремонта.(был кузовной)
Отношение индивидуальное..А не подождите , или п.н х
Авроре мой личный респект..да простят меня..все кто может

Автор: Vikelk 23.3.2011, 19:15

Цитата(Boner @ 23.3.2011, 17:55) *
Вот этими словами "тупо" и "диагнозом" Вы чего добиться хотели?

Не надо выдёргивать ОТДЕЛЬНЫЕ СЛОВА из фраз. Добиться ничего не хотел. Простая КОНСТАТАЦИЯ ФАКТОВ.
Цитата(Boner @ 23.3.2011, 17:55) *
А то что написали Вы - это обязательства. И при таком подходе они будут не более чем формальными.

И Вы ещё говорите, что у нас всё не через ...опу?

Автор: Vikelk 23.3.2011, 19:21

Цитата(TANK @ 23.3.2011, 18:15) *
ОД - несет ответственность за гарантию на автомобиль в целом, любое доп.оборудование, не являющееся штатным ставится ОД по принципу любого гаражного сервиса. Т.е. в данном случае автомобиль на гарантии НМР в лице ОД, а ТТ на гарантии установившей организации, т.е. АДР (РРТ)

Это то понятно. Но декларируется, что обратиться ты можешь к любому ОД. Как в Европе. Но не работает.
Цитата(TANK @ 23.3.2011, 18:15) *
давно понятная для меня уже ситуация:

Для меня ситуация с гарантией в нашей стране тоже понятная (и давно). Просто Boner утверждает, что у нас гарантия работает, как во всей Европе. Если бы так было хотя бы на 50%. Но увы.
Цитата(TANK @ 23.3.2011, 18:15) *
так что не виже смысла в бесмысленной полемике с Boner. Человек готов дать максимально развернутый ответ на корректно поставленный вопрос (технический все-таки), а политические и коммерческие вопросы, видимо, к нему отношения не имеют, поэтому паяльники и утюги предлагаю спрятать до лучших времен ag.gif

Аналогично в дальнейшей полемике нет смысла.
Вопроса было два. Один технический - ответ получен, "спасибо" сказано. Второй (коммерческий или политический?) об отказе в гарантийном ремонте. И здесь Boner встал на защиту чести мундира ОД.

Автор: Movax 23.3.2011, 19:38

Соглашусь с Бонером,если ТТ ставил один продавец в лице АДР,то и он должен отвечать за своих установшиков,ну а НМР вообще не при делах.
Сам работаю со строительной техникой и являемся прпедставителями компаний P.T.C.,P.V.E.,I.C.E. и завода Unisto YO,приходится иногда выполнять гарантийный ремонт,запчасти и информация по замене полностью лежит за заводом изготовителем,так же оплачивается время ремонта в денежном эквиваленте(чтобы не присылать специалиста с завода),но завод может и отказать по гарантии из за каких то нарушений эксплуатации,и клиент узнает эту информацию от нас,т.е. все положительные эмоции выслушиваем мы,запчасть мы можем заменить только за свои деньги,завод нам их не компенсирует.
Просто когда все хорошо то и эмоции положительные,ну а когда что то сломалось понятное дело это очень не приятно и на первый план выходят эмоции.
Я думаю АДР если ставил ТТ и они виноваты и опять же мозги сгорели,всегда можно сделать так чтоб все было по гарантии и с НМР прислали новые мозги smile.gif
Паш все будет хорошо !!! smile.gif

Автор: fat 24.3.2011, 8:01

Зашибись! АДР накосячил, а на куски рвут Аврору.... Дима, Вам их не убедить,Вас не слышат!

Автор: BRONIK 24.3.2011, 10:29

Мдяяя...Patriot ясно сказал..."АДР ставил, туда и поеду" Что то из темы прям полигон для высказывания обид сделали...если есть что сказать друг другу, то обменяйтесь телефонами и решите...И так по совести говоря, boner ни одного оскорбительного слова не написал...

Автор: Vikelk 24.3.2011, 13:39

Цитата(fat @ 24.3.2011, 8:01) *
Зашибись! АДР накосячил, а на куски рвут Аврору.... Дима, Вам их не убедить,Вас не слышат!

Речь то в основном шла вообще о гарантии и работе гарантийных инженеров, а не о косяке АДР. И то, что Boner из Авроры я узнал только из поста N 47. А убедить меня в том, что у нас нормально работает европейская гарантия конечно невозможно так как личный опыт говорит об обратном (и не только с авто). И в том, что НМР и ОД белые и пушистые, а в гарантии отказывают японцы убедить меня тоже невозможно, ибо опять же личный опыт говорит, что это не так.
Цитата(BRONIK @ 24.3.2011, 10:29) *
И так по совести говоря, boner ни одного оскорбительного слова не написал...

А где Вы увидели оскорбления в адрес Boner? Или конкретные вопросы (вежливые кстати) с просьбой аргументированного ответа считаются оскорблением? Привычка называть вещи своими именами. Непомню откуда:
"Если говорите, то что знаете вам говорят как мало вы знаете. Если говорите, что думаете вам говорят, что вы неправильно думаете. А если вы говорите, то что хотят услышать, то вам говорят, как много вы знаете и правильно думаете."
Я говорю, то что знаю и то, что думаю, причём вежливо. А это мало кому нравится (опять же из опыта).
Как я уже сказал:
Цитата(Vikelk @ 23.3.2011, 19:21) *
в дальнейшей полемике нет смысла.

Автор: BRONIK 24.3.2011, 14:09

В такой полемике изначально и не было смысла.

Автор: Boner 7.4.2011, 10:55

Цитата(patriot @ 20.3.2011, 16:09) *
Спрашиваю - гарантийный-ли случай. Синицин сказал, что решать будут инженеры по гарантии... и не факт, что признают этот случай гарантийным.



Какое продолжение у истории?

Автор: BRONIK 7.4.2011, 14:03

Кстати...где финал???

Автор: patriot 8.4.2011, 10:16

Цитата(BRONIK @ 7.4.2011, 15:03) *
Кстати...где финал???


был в отпуске.
вчера дозвонился в АДР - сказали, что у меня криво стоит сигнализация и турботаймер(ставил у евгения. хоть и в стенах адр ohmy.gif но оказывается не у дилера. т.к. в базе данная установка не числится) поэтому случай не гарантийный. в приватной беседе с диагностом узнал, что такие случаи у них уже были и отшили меня чисто формально. посоветовали везти эбу на перепрошивку на завод, но как это практически осуществить???
вот пока - сижу перевариваю информацию. даже стали закрадываться мысли о смене хитрилы... на хайлюкс

Автор: Vikelk 8.4.2011, 11:52

Цитата(patriot @ 8.4.2011, 10:16) *
в АДР - сказали, что у меня криво стоит сигнализация и турботаймер(ставил у евгения. хоть и в стенах адр ohmy.gif но оказывается не у дилера. т.к. в базе данная установка не числится)

Кто то ещё сомневается, что основная цель гарантийщиков (в нашей стране) - отказать в гарантии?
Цитата(patriot @ 8.4.2011, 10:16) *
даже стали закрадываться мысли о смене хитрилы... на хайлюкс

Думаешь в Тойоте у гарантийщиков подход другой? Ну-ну.


Автор: alkot 8.4.2011, 13:21

Цитата(patriot @ 8.4.2011, 11:16) *
был в отпуске.
вчера дозвонился в АДР - сказали, что у меня криво стоит сигнализация и турботаймер(ставил у евгения. хоть и в стенах адр ohmy.gif но оказывается не у дилера. т.к. в базе данная установка не числится) поэтому случай не гарантийный. в приватной беседе с диагностом узнал, что такие случаи у них уже были и отшили меня чисто формально. посоветовали везти эбу на перепрошивку на завод, но как это практически осуществить???
вот пока - сижу перевариваю информацию. даже стали закрадываться мысли о смене хитрилы... на хайлюкс

Ничего себе ответик. Типа у нас , но не мы. angry.gif А есть какие-либо чеки или заказ-наряд? Я тоже ставилсигналку с турботаймером в АДР на выборгском. Чего теперь ждать? angry.gif

Автор: patriot 8.4.2011, 17:32

Цитата(alkot @ 8.4.2011, 14:21) *
А есть какие-либо чеки или заказ-наряд?


завтра буду дома искать. ставил еще на первом ТО почти 2 года назад. вообще стараюсь бумажки не выкидывать...

Автор: patriot 24.5.2011, 23:41

в итоге:
бумагу на установку мне евгений не давал. т.к. турботаймер нормально не заработал(со штатной сигналкой). В АДР попробовали перепрошить блок управления двиг. - не получилось. отказали в гарантии - в связи с некорректно установленным турботаймером. евгений обещал "решить вопрос" но подинамив месяцок - пропал(на телефон не отвечает). в адр сказали, что нужно менять эбу за свой счет около 200т.р. (конкретную СУММУ ТАК И НЕ НАЗВАЛИ!)
поехал в аврору. демонтировали этот злосчастный тур.тайм. состоящий из нагромаждения релюшек соплей и изоленты.
и о чудо: эбу перепрошился, круиз заработал и ошибка ушла... yahoo.gif

Автор: Movax 25.5.2011, 7:00

Паш поздравляю,ну вот усе и разрешилось smile.gif

Автор: BRONIK 25.5.2011, 10:41

Поздравляю))) 200 косарей остались в семье)))

Автор: MVMAX 21.12.2016, 1:44

Может и мне стоит в Аврору прокатиться с моим диагнозом по замене мозгов от партнёра?

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)